Андрей Анатольевич Дедюрин – кандидат медицинских наук, врач-травматолог, ортопед, главный травматолог сети клиник Семейная, г. Москва.
Представитель BTL: Андрей Анатольевич, добрый день. Спасибо за возможность взять у Вас интервью. Расскажите, пожалуйста, откуда Вы родом и как решили стать врачом?
А. А. Дедюрин: Я отношу себя к вымирающему виду коренных москвичей (смеется). А учился я в РУДН, на медицинском факультете. Не все знают, что там есть такой факультет, но могу заметить, по моему личному мнению, что это один из лучших факультетов в нашей стране, по своим традициям, по силе, по преподавательскому составу. Там соблюдаются все советские каноны обучения с самыми современными подходами.
Представитель BTL: А как решили стать врачом?
А. А. Дедюрин: Еще в школе я мечтал стать ветеринаром, лечить животных и когда поступал в университет, то получилось, что поступал и на ветеринарию, и на медицинский. Это 2 отдельных факультета. Поступил я и туда, и туда, но мой отец дал мне тогда ценный совет, сказав, что ветеринаром можно всегда успеть стать, а вот врачом, скорее всего, уже не станешь. Я еще до поступления успел поездить на практику к врачу, помогал принимать пациентов, оказывал какую-то посильную помощь, тогда я помню только появился аппарат Елизарова. В общем, когда я уже начал учиться в университете, то у меня уже не было никаких сомнений, я с первого курса решил, что стану травматологом и до сих пор не разу не пожалел, что так случилось. Микробиология, генетика, травма – это то, что меня всегда увлекало. Университет я закончил с отличием, там же в университете закончил ординатуру, надо сказать, что кафедра травматологии РУДН, самая сильная в стране и была и есть по сей день, там большое количество профессоров, порядка 15, если мне не изменяет память, так что очень горжусь тем, что мне довелось там учиться. Мой научный руководитель был Ломтатидзе Евгений Шалвович - один из отцов основателей эндопротезирования и хирургии плечевого сустава, т.к. он скончался до того, как я защитил научную диссертацию, вторым моим научным руководителем стал Николай Васильевич Загородний, за что я ему очень признателен, ну а артроскопии мы учились у Андрея Вадимовича Королева, который ныне руководитель спортивной травматологии и ортопедии в клинике EMC. Еще будучи студентами, мы помогали ему с клинической работой, организацией конгрессов. Также хотел бы отметить Бери Вадима Ефимовича, он также является одним из отцов основателей современной травматологии и ортопедии, современных методов эндопротезирования, остеосинтеза, человек глубочайших энциклопедических знаний, прекрасно знающий и историю медицины, и историю травматологии, ортопедии. В общем, одним словом, с учителями мне очень повезло, всегда было откуда черпать новые знания и развиваться.
Представитель BTL: На кафедре преподавали?
А. А. Дедюрин: Да, конечно, аспирант должен вести группу студентов. Мне это всегда нравилось, люблю делиться знаниями. Было даже так, что я вел прием пациентов на английском языке и группы студентов я также вел на английском языке. В РУДН, есть такие группы студентов, которые приезжают и учатся на английском. Вообще в РУДН хорошая языковая база, помимо английского, который я изучал со школы, в РУДН я довольно неплохо овладел и немецким языком.
Представитель BTL: Помогает знание языков в вашей сегодняшней практике?
А. А. Дедюрин: Да, я являюсь членом многих международных ассоциаций по травматологии, артроскопии, лучевой диагностики. Есть также зарубежные публикации, доклады. Много читаю зарубежной профессиональной литературы. Вообще сами по себе конгрессы, это уже о прошлых методах и технологиях, самое свежее и передовое – это, конечно, статьи, поэтому стараюсь много читать, быть в теме.
Представитель BTL: На каких клинических базах удалось поработать?
А. А. Дедюрин: Бывшая ГКБ №12 на Бакинской, д. 26, также ГКБ №33, филиал Склифа, еще ряд больниц. Всегда работал только в стационарах, приобрел действительно хороший опыт, у меня остались только светлые воспоминания. Даже сейчас, когда я слышу из какой больницы ко мне попал пациент, если она в числе тех, где я когда-то вел прием, то знаю, что помощь этим пациентам была оказана на высоте. Потом в 2015 году, начался какой-то грустный период для медицины, когда многие отделения в больницах были упразднены, началась оптимизация здравоохранения. В итоге, я сам ушел под сокращение, чтобы не сократили моего друга, которому пережить это было бы многократно тяжелее, я уже тогда совмещал свою практику в Семейной клиники и ушел, соответственно, полностью туда. Я всегда хотел работать с пациентами, оперировать, а не писать бумажки, поэтому и ушел туда, где мне будут помогать вести свою деятельность, а не мешать, как это часто бывает в государственных учреждениях. Подход собственников Семейной клиники в том, что заработок денег – это уже вторично, т.е. в первую очередь мы должны лечить и уже потом зарабатывать деньги. Поэтому у нас в клинике нет планов: принять столько-то пациентов, у нас есть задача максимально помочь каждому пациенту.
Представитель BTL: В каких еще частных клиниках довелось вести прием?
А. А. Дедюрин: GMS, Хадасса, также помогали Андрею Вадимовичу Королеву, организовать травматологию в EMC. Но больше всего я работал именно в Семейной клинике, потому что у них очень грамотный подход к этому бизнесу. В EMC также все выстроено на высшем уровне, наверное, я бы даже сказал, что они являются лучшей частной клиникой нашей страны, но EMC и Семейная клиника — это разные ценовые категории, поэтому считаю, что мы с ними не конкуренты. Однако, отмечу важные нюансы, что пациенты, пришедшие к нам из EMC, остаются у нас на совсем, более того, сейчас в Семейной клинике есть такие технологии, которых у EMC нету, сказывается их консервативный подход в плане узконаправленности лечения. Мы же наоборот ищем оптимальные методы лечения и там, где операция не нужна, мы ее не делаем, пациенты выздоравливают и так, благодаря современным аппаратным технологиям, не мне вам рассказывать, каким.
Представитель BTL: Как изменилась травматология-ортопедия в Семейной клинике с вашим приходом?
А. А. Дедюрин: Я бы сказал, что она приобрела структурный организованный вид. На Полежаевской, пожалуй, старейшем отделении клиники, когда я пришел, толком не было даже кабинета травматолога, но мы быстро наладили там прием пациентов, это направление стало развиваться. Потом начали консолидироваться с другими филиалами сети, я долгое время был, если можно так сказать, неформальным лидером этого направления, потом провели некую централизацию, меня уже официально назначили главным травматологом сети и сейчас мы работаем консолидировано, стандартизировано оказываем прием пациентам. Отделение на Полежаевской вообще считаю образцовым и самым оснащенным, у нас есть практически все, о чем мечтает и не мечтает современный травматолог. Одновременно ведут прием несколько травматологов, ассистентов уровня, не ниже хорошего травматолога, у нас есть широкая линейка аппаратов BTL: несколько аппаратов BTL-6000 SIS (высокоинтенсивный магнит), несколько УВТ BTL-6000 FSWT(фокусированный аппарат УВТ), BTL-6000 SWT (радиальный аппарат УВТ), лазер высокой интенсивности BTL-6000 HIL 30W со сканирующей системой, у нас есть своя биолаборатория для работы со стволовыми клетками, конечно мы также делаем стельки и кинезиотейпирование.
Представитель BTL: Хирургия?
А. А. Дедюрин: По хирургии у нас есть отдельный профильный стационар на Госпитальной площади, там своя травматологическая операционная, работают только травматологи и нейрохирурги, это важнейший момент, потому что не должно быть смешения грязных и чистых специальностей, ну как, например, гинекология и травматология. Работает этот стационар 7 дней в неделю 24 часа в сутки и у нас там никогда не пустует.
Сейчас в моем подчинении находится порядка 50 врачей травматологов, 80% из них это оперирующие специалисты, которые обеспечены всем необходимым для работы, у нас врачи ни в чем не нуждаются, это мой принципиальный момент, как руководителя и я очень рад, что это поддерживается руководством клиники. И благодаря этому же моменту, мы не стоим на месте, мы постоянно развиваемся. Для нас самое дорогое – это доверие наших пациентов.
Представитель BTL: Травматология-ортопедия есть в каждом отделении клиники?
А. А. Дедюрин: В целом, да. Где-то прием ведется 7 дней в неделю, где-то меньше. Оснащение, конечно, отличается. У нас передовой филиал на Полежаевской, сильный филиал на Сходненской, на Киевской. Почти все филиалы оснащены аппаратом УВТ, по мере развития будем докупать и другие технологии BTL.
Представитель BTL: Расскажите в 2-х словах, как вы познакомились с компанией BTL?
А. А. Дедюрин: Знакомство с BTL началось с аппарата УВТ BTL-5000, когда я пришел работать в Семейную клинику, он там уже был. Это абсолютно неубиваемый аппарат, с огромным запасом прочности. У нас как-то сгорела экранная плата и сбился счетчик, а так, мы бы видели многомилионную выработку этого аппарата, думаю, это был бы своеобразный рекорд. До BTL в больнице я работал на аппарате Medispec Orthospec, это был специальный аппарат для ортопедии размером с холодильник, без аппликатора, у него сбоку была специальная мембрана и к нему надо было весьма экзотическими способами прислонять паталогическую область, ресурс у него был порядка 100 тыс. импульсов, если не меньше. Экзотика (смеется). Потом я работал на Richard Wolf в Семейной клинике на Университете.
Представитель BTL: Как вы оцениваете разницу фокусированной и радиальной волны?
А. А. Дедюрин: В целом, для меня разницы нет. Я на любом аппарате добьюсь нужного мне результата, да где-то удобнее фокус, где-то удобнее радиальный аппарат, но, в целом, повторюсь, для меня разницы нет. У нас в клиниках, кстати, до сих пор стоят аппараты Storz Masterpuls и Duolith. Но скажу, что эти аппараты менее ресурсоёмкие чем, BTL, в одном из наших филиалов он и 9-ти месяцев не простоял, начал ломаться, на что их инженер сказал: «а что вы хотите, ему же уже год». Если ремонт некоторых поломок на BTL решается простой заменой кольца или какой-либо другой мелочи, то у Storz надо чуть ли не пистолет менять. У нас также в каких-то клиниках стоят аппараты EMS, кстати, тоже очень хорошие аппараты, на уровне BTL, но надо сказать, что волну, мощность они выдают разную: 1,5 Бара на том и другом аппарате будут отличаться. Для острой боли, где важно более нежное воздействие я использую BTL, для более интенсивного воздействия беру EMS. Там знаете еще есть красный аппликатор и синий, так вот разницы я не заметил, мы лишь пришли к тому, что, когда закончила работать одна ручка, мы использовали другую. BTL еще хорош тем, что там патрон можно поменять в моменте, а вот EMS надо сдавать в сервис, у них такие требования, занимает это несколько месяцев, поэтому красный сдал - синим работаешь, потом наоборот (смеется). В EMS также важно для каждого аппликатора использовать свои насадки, серебряные и золотые, я однажды так уничтожил патрон, прикрутив не туда один из них. Что касается фокусированных аппаратов, то BTL вообще лучший аппарат, это не только мое мнение, это и мнение наших специалистов кто работает с оборудованием, так что Storz даже рядом не стоял, а что касается Richard Wolf, очень хорошие аппараты, но их маркетинг меня в корне не устраивает, где они говорят, что только их аппараты это аппараты, а все остальное не имеет право на существование и вот эти их 12 насадок совершенно ни к чему, чистый маркетинг и обман. В BTL в этом плане все абсолютно логично: 3 насадки для разной глубины, больше и не надо.
Представитель BTL: Как вы – травматолог пришли к тому, что нужно работать с физиотерапией?
А. А. Дедюрин: Мне кажется, я всегда это знал, еще мой учитель в РУДН показывал мне статью об эффективности ударно-волновой терапии, ну а с самим оборудованием я уже познакомился, когда начал работать в частных клиниках. Потом в 2016 году я побывал на конференции BTL, одной из первых тогда, там была профессор Кульчицкая, она как раз рассказывала о том, как в институте Курортологии они работают с ранами, диабетом, мы это все тоже делали, что лишний раз подтверждало, что специалисты разных учреждений правильно применяют метод, это не может не радовать. Вот так собственно мы познакомились с BTL, а дружить начали, когда я организовывал травматологическую службу в Хадассе, я связался с BTL, с менеджером Анастасией Захди (Дылькова), которая все время мне пыталась что-то рассказать о методе УВТ, я ей говорил, что мне рассказывать ничего не нужно, я уже работаю на этом аппарате (смеется), она все равно не сдавалась, говорила, что ей необходимо все довести до сведения, в общем посадил ее с медсестрами, пусть образовываются, им полезно. Так мы стали дружить с компанией, и я очень благодарен BTL, что они дают мне возможность делиться знаниями. Вообще считаю, что менеджеры компании BTL приносят намного больше пользы людям, чем многие врачи, тем, что вы популяризуете то, что реально спасает, может не жизни, но точно конечности, причем вы делаете это честно, без черного маркетинга про красные, синие датчики, про разную глубину датчиков и т.д.
После УВТ моим любимцем стал BTL-6000 SIS. Как это произошло, интересно? Я как-то отправил своих травматологов получить сертификаты о прохождении учебного курса на аппарате УВТ BTL. Вот они пошли, им показали этот аппарат, он только-только появился. Пришли и оставили мне хвалебные отзывы об этом аппарате. Я, скажу сразу, как травматолог-ортопед, никогда не верил в магниты и лазеры, вот электротерапия и ультразвук – да, это рабочие методики, а магниты – что было, что не было, результат едва заметен, как и у лазера. При этом всегда были такие пациенты, у которых слабая подвижность суставов, атрофия мышц, послеоперационные пациенты, где имеется иммобилизация после гипса. В общем мы взяли SIS как магнитомиостимулятор, потому что мы видели, как он работает, это ведь видно сразу. Нас обучала Наталья Владимировна Лейдерман, совершенно блестящий доктор физиотерапевт. Мы начали пробовать применять SIS по всем нашим патологиям: пяточные шпоры и т.д. В общем SIS работает, да еще и убирает боль, отек и воспаление. Потом мы начали комбинировать SIS и УВТ единовременно за один раз и получили результаты превосходящие и SIS и УВТ. Начинали в зависимости от патологии, если боль острая, то сначала делали SIS, если терпимо, то начинали с УВТ. В общем, результаты фантастические, я не знаю, что лучше дает эффект, какой из аппаратов, но точно их комбинация дает очень хороший эффект, который не получить применяя эти аппараты по отдельности. Позже мы добавили HIL и уже начали смотреть на остроту симптоматики и комбинировать все эти аппараты. У нас уже накопилось довольно много кейсов, у меня есть такая идея собрать всех наших врачей, кто активно в своей практике применяет все эти 3 технологии и сделать какую-то конференцию, где они могли бы поделиться своими практическими кейсами. Хочу в будущем также добавить аппарат BTL-6000 TR-Therapy, у нас его пока нет в клиниках, но я его пробовал, знаю куда и как его можно встроить, в первую очередь в помощь массажистам.
Представитель BTL: Что еще из нашего портфолио было бы интересно заполучить?
А. А. Дедюрин: Хочется все (смеется). Думаем над R-force, Decompression. Это реально крутые аппараты. Да на Decompression грыжу не вправить и сколиоз не вылечить, все это были бы сказки, но именно работа по мышцам, болевым синдромам в комбинации с другим оборудованием, — это технология работающая. Нашим неврологам и травматологам это было бы интересно.
Представитель BTL: Докторскую диссертацию планируете писать?
А. А. Дедюрин: Есть такие мысли, планы. У нас ведь на сегодня колоссальнейший опыт применения высокотехнологичных аппаратов, что может лечь в основу и кандидатских и докторских диссертаций. Все это имеет научную новизну.
Представитель BTL: Спасибо вам огромное, было очень приятно с вами пообщаться.
Оборудование, которое Андрей Анатольевич Дедюрин применяет в своей работе:
- BTL-6000 SIS аппарат высокоинтенсивной магнитотерапии
- BTL-6000 FSWT аппарат фокусированной ударно-волновой терапии
- BTL-6000 RSWT аппарат радиальной ударно-волновой терапии
- BTL-6000 HIL лазер высокой интенсивности (HILT-терапия)
