Всем привет! С вами Профсоюзный подкаст МПРА. Сегодня будем обсуждать предстоящие коллективные переговоры на Балтийском заводе с членом нашего профсоюза Артёмом.
А.Ш. Всем здравствуйте. Сегодня пройдёмся по листовке, которую мы раздавали и поподробнее раскроем те пункты, которые мы хотели бы видеть как члены профсоюза и как работники Балтийского завода в коллективном договоре.
Е.Ш. Начнем с рабочего времени. Очень актуальный вопрос с прошлого года. К нам обращались работники тринадцатого цеха. Их не устраивает, что у них рабочее время заканчивается на корабле и приходится идти до цеха. Соответственно они выходят с работы только после того, как переоденутся. По идее у них рабочий день до 3 часов, а выходят он вместе со всеми часа в 4.
А.Ш.Балтийский завод - это большая территория. И чтобы по ней пройти, надо 10 минут идти до шестого цеха через центральную проходную. Кто приезжает, допустим, пройти 10 минут, переодеться 10 минут. В итоге надо приехать на работу за 2 часа, ещё есть некоторые работники, которые выполняют требования мастеров, чтобы вы уже там были в 7:10, а в 7:15 стояли в цехе где-то рядом, так как у нас развод будет, и всё такое. Это несмотря на то, что смена начинается в 7:20. Суммируя все временные затраты за годы работы на БЗ, можно понять, что это дни и месяцы вашей жизни, и вы дарите их вашему работодателю
Е.Ш. Да, есть такое дело. А ведь ещё надо переодеться, а летом желательно и помыться. Ну, а также ещё в рабочее время надо бы включить цеховые собрания, потому что в обед их проводить как-то не очень. Многие люди отвечают, что если цеховое собрание будет проводиться в обеденное время, то они лучше пообедают.
А.Ш. Я вот звал товарищей, чтобы лучше познакомиться, рассказать про профсоюз. Они: да зачем - я лучше пообедаю, полежу, отдохну. И их можно понять. Ты перерыв себе находишь в этом обеде, а тут тебя зовут свои проблемы какие-то озвучить на собрании, где не факт, что они решатся в таком формате, в котором это всё проводится. То есть, если бы это проводили, допустим, в рабочее время, то работник, наоборот, был бы прямо заинтересован туда попасть, чтобы озвучить свои проблемы, поднять важные вопросы и сделать это за счёт работодателя, а не за счёт своего отдыха
Е.Ш Тем более, если это будет проводиться раз в месяц, то есть 20 минут рабочего времени.
А.Ш. Работодателю незаметно будет, сколько он теряет на простое, когда например то то не завезли, то этого нету. Это собрание вообще ни о чём для работодателя.
Е.Ш. Я так понимаю один из пунктов, на котором ты особенно сейчас начал настаивать, - это то, что участие в спортивных мероприятиях нужно тоже включить
А.Ш. Да, я тут подрядился спорторг. в шестом цеху, меня спросили - будешь? А так как я в юности спортивный был человек бегом занимался, прыжками, то согласился. Мы после собрания шли. Там обсуждалось, что новое положение ввёл предыдущий директор, что Спартакиада ежегодная должна проводиться, капитанами команды должны быть начальники цехов, мотивируя руководство цехов принимать участие в спортивных мероприятиях, влияя через них на работников, чтобы они участвовал в этих спартакиадах. Нужен был спорторг. Ко мне обратился Лысов Вячеслав Юрьевич, цехкомовец РПРС от шестого цеха и сказал, что если есть желание, можно поучаствовать. Я согласился, и тут выясняется, что все соревнования, все спартакиады, всё это проводится во время отдыха работников, то есть не в рабочее время. Например, соревнования по теннису. Они проходили в обед. То есть люди попросили начальника цеха отпускать пораньше тех, кто участвует в соревнованиях, да, он пошёл навстречу - пораньше минут на 20. Но все равно: это же надо пообедать, потом с полным желудком скакать вокруг теннисного стола. Это же нагрузка на сердце и не только. Такие спортивные соревнования могут навредить больше здоровью, чем принести пользу. Поэтому в принципе, если бы спортивные соревнования проводились в рабочее время, по аналогии с профсоюзными собраниями цеховыми, это бы больше сподвигло работников участвовать в этих соревнованиях, и, возможно, у нас бы и результаты были в спорте посерьёзнее и туда легче бы людей было завлекать
Е.Ш. Что верно, то верно. Следующий пункт - оплата вредности ученикам. Мы этот пункт очень хорошо разбирали в предыдущем нашем подкасте с Алексеем, бывшим работником Балтийского завода. Можете, кстати, его посмотреть - он длится буквально 20 минут. Очень интересные темы там поднимались (ссылочки будут все в описании). Оплата волонтёрства - что это может быть.
А.Ш. Мы, когда в прошлом году собирали предложения на тему, что бы вы хотели видеть в коллективном договоре у работников, спрашивали об этом. Одно из предложений было - оплата волонтёрства Что это такое? Законодательством предусмотрено, что есть пожарные добровольные бригады, которые помогают штатным бригадам, существующим в МЧС. И вот рабочее время этих пожарных добровольных бригад оплачивает работодатель не по среднему, а как прописано в локальных нормативных актах работодателя. Но раз их нет, то возможно по среднему. Дело в том, что в трудовом кодексе это недостаточно полно раскрыто, поэтому данный вопрос надо включать в коллективный договор. Так, если у человека есть призвание быть пожарным, с детства об этом мечтал, но так получилось, что сварщиком работает, а тут он может добровольно участвовать в пожарной команде. .Она, конечно, не каждый день отправляется на выезд, а в какое-то определенное время, а он ставит галочку, что сегодня готов выехать. И если это время оплачивалось бы ему за счёт работодателя, согласно коллективному договору, то он охотнее туда шёл, и это было бы подспорьем МЧС, в котором сейчас кадровый голод. Именно поэтому отражение моментов волонтёрства в коллективном договоре показывает гражданскую позицию и социальную ответственность крупного бизнеса, его участие в общественной жизни города, района. И если бы работодатель на это пошёл, то ему были бы репутационные бонусы. И можно было бы сказать, что предприятие способствует привлечению граждан к общественно полезным функциям
Е.Ш. Это позитивный пункт. Пойдем далее. У нас ещё три основных больших пункта - это здоровье, деньги и уважение. Поговорим о здоровье. Есть такие практики на Балтийском заводе, которые, к сожалению, предусматривают проведение СОУТ без участия рабочих. Порой даже в перерывы. И это по идее надо бы как-то конкретно задокументировать, чтобы данные проверки СОУТ так не проводились.
А.Ш. Это же от инициативы работников зависит. А работник зачастую не знает об этом.
Е.Ш. Вот, кстати, у меня тоже в подразделении СОУТ проводился, и это было весьма неожиданно. Сегодня к нам приходят рабочие и говорят, что если бы меня на рабочем месте не было, то я бы даже и не знал.
А.Ш. А ты вот, кстати, расскажи, что у вас там произошло.
Е.Ш. А произошло вот что. Тридцать девятый цех (физическая лаборатория) у ведущего инженера должен был провести СОУТ Соответственно пришли два человека - девушка с мужчиной, чтобы проверить вредность, шум замерить, свет и прочее. А у них там начальница наша прописала, что якобы данный ведущий инженер работает только в кабинете. А почему только в кабинете? По должностной инструкции он и там работает, и там работает, в цеху. Там у нас рабочее место - на третьем пролёте получается в так называемом «аквариум», то есть там шум нужно замерить. Объясняю, что я уполномоченный по охране труда, показал корочку, они меня вписали в данную комиссию и, соответственно, замеры уже начали проводиться не в помещении, где кабинет у нас находится, и мы уже пошли конкретно в цех. Я им также говорю: у вас в эллинге сейчас сварные швы подготавливают, зачищают. Пойдемте в эллинг - шум померяем. И после данных замеров ему сделали вредность 3,1. А если бы в кабинете провели замеры, то у него вредность была бы 2.0.
А.Ш. Этот случай о чем говорит? Если бы не было тебя, а работник не знал того, что знаешь ты, провели бы оценку в кабинете. В связи с незнанием, с неподготовленность получается, что человек работает в условиях труда кабинета. Хотя он работает на заводе во всех местах, где вредность. У других написано: у нас вот третий пролёт в шестом цеху, там перегородка – шторка, за шторкой вредность одна, а с другой стороны шторки вредность другая. У них разная вредность по разным сторонам шторки: одни на станках стоят работают - тут станочники, а там сварка - там у них дымит. Возможно, по документам это не так, но у меня такие сведения о состоянии дел на третьем пролёте. Поэтому когда идёт проверка, надо просто в этом участвовать. И мы хотим как раз в коллективном договоре прописать эти моменты: чтобы работодатель не мог уклониться от привлечения работника к участию в замерах, чтобы это не проходило в обед, чтобы это не проходило в отпуске. На некоторых предприятиях делают замеры, когда перерыв в работе возник, станки выключены, рабочие сидят в телефонах, а в это время производят замеры и получают вредность офиса. Это на каких-то других предприятиях такое происходит, у нас, конечно, всё по-другому, всё по-настоящему, но чтобы такого у нас не произошло, надо, чтобы в коллективном договоре был включен механизм участия работника в СОУТ. Давайте дальше, что там у нас ещё
Е.Ш. Полная оплата всех видов медицинских услуг.
А.Ш. Наверное, пояснять не надо ничего. Расширенный ДМС. Сейчас, например, у стоматолога неполная плата, да и у других докторов. Суммы не такие большие, сейчас врать не буду, но там что-то около 30 000 руб. на год. И если серьёзная операция у вас случится, то вы уже будете оплачивать ее сами, если превысите предел какой-то суммы оговоренной. Мы, конечно, не инвалиды на Балтийском заводе, большинство проходят медосмотры периодические. Если бы работодатель нормально организовал проверку здоровья на этих медосмотрах, то была бы профилактика и, соответственно, человеку бы заранее стало известно, о каких-то проблемах со здоровьем, которые бы профилактически решались в обычном порядке. Уже не от фонда бы зависело нормальное оказание медицинской помощи, плановое, без всяких эксцессов, и из этих 6500 человек кто-то один бы раз вышел за пределы суммы, которая сейчас вот назначена. Ничего страшного тоже для работодателя не было бы. Это небольшие потери, и каких-то проблем для включения в коллективный договор полного ДМС мы не видим.
Е.Ш. Также у нас понятный алгоритм остановки работы летом, особенно в жару. А зимой в холод все эти алгоритмы очень сложные, и очень тяжело донести до работников вообще, как всё это дело делается. Как правило, все говорят, что ничего не получится. Нужны вполне чёткие прописанные в коллективном договоре алгоритмы, на что можно потом указывать. Вот есть превышение температуры - у меня это не предусмотрено. Поэтому необходимо сокращение рабочего дня на час или два в зависимости от превышений данных температур.
А.Ш. Да, и ещё. Смысл в том, что это нужно прописать в коллективном договоре. Сейчас – как? Давайте будем смотреть температуру летом. Мы повесили 2 градусника на кране, и ещё там сверху и снизу, и вот таким образом пытаются собрать среднюю температуру в цеху. В огромном помещении пытаются двумя градусниками среднюю температуру определить! Да и нужен механизм технический. Что если температура поднялась? У всех там галочки повылазили ответственных по охране труда, но есть же сейчас телеметрия всякая. Когда вы за квартиру платите, у вас датчик электрический сразу уходит в сбытовую компанию, не надо сейчас снимать показания. То же самое - поставьте температуру крановщицам, они наверху в жаре сидят, поставьте сварщикам, которые варят в закрытых помещениях, чтобы телеметрия была. Превысила температура положенные показатели у ответственного по охране труда - восклицательный знак загорелся в наушниках, на телефон ему эсэмэска пришла: в таком-то цеху превышены показатели температуры, ты должен туда прибежать, вынести представление и до работодателя довести что пора выпускать приказ о приостановке работы в связи с превышением температуры. Это всё нужно в коллективном договоре прописать, договориться и привести в нормальный вид, соответствующий 21 веку, а не эти градусники которые с красной водичкой.
Е.Ш. Следующий пункт у нас про деньги. Но сейчас мы его обсуждать не будем. Это больше касается тех, кто работает на аккордной системы труда, а Артём является вспомогательным рабочим и, соответственно, следующий подкаст у нас будет с одним интересным рабочим, который в тринадцатом цеху работает и мы с ним эти пункты обговорим.
А.Ш.Развозка. Нам обещал ее главный инженер еще в прошлом году, и не только он. В заводских публикациях были вопросы: хотите ли вы развозку от Василеостровской, хотите ли вы развозку от Приморской? Это была одна из форм реакции работодателя на наши вопросы, и люди волновались, что не влезть в эти автобусы. Парковки платные ввели, это послужило дополнительным триггером. В итоге всё забыли про развозки, и все как-то успокоилось. Тем более запуск больших автобусов проблему в основном решил.
Е.Ш. на Балтийском заводе ходят слухи, опять же только слухи, что на Кожевенной линии хотят прикрыть парковку – ту, которая Балтийского завода. Люди, которые в своё время не поддержали нас, говорили: у меня есть парковка. Скоро им, вероятно, придётся на автобусе ездить. Да и развозка скорее всего понадобится, или на платной парковке будут парковаться. Два варианта останется.
Е.Ш.Далее - пункт о создании достойных условий для приёма пищи, спортивных занятий, перерывов, в том числе обеденных.
А.Ш. Со спортивных занятий начну. Они, может быть, никому особо не интересны, но мы пошли по цехам, где проводились занятия в разных цехах 7, 26, 35-й. У них есть оборудованные спортивные комнаты, где теннисный стол размещается, есть гантели, груши, даже есть в одном из цехов тренажеры. Мы смотрим на это и понимаем, что в нашем 6-м цеху даже негде в теннис поиграть.
Е.Ш. Говорят что когда-то в 6-м цеху это было.
А.Ш, Это было в столовой. Но там сейчас много народа приходит с других цехов к нам обедать, со стапеля по-моему приходят и 15-й цех, им ближе к нам придти, чем идти к себе обедать. И тогда просишь отдать нам помещение какое-то. Вот я сейчас спорторг, вы меня назначили, нам, чтобы развиваться (в теннисе допустим), чтобы иметь какую-то конкуренцию на заводе, чтобы там люди себя могли реализовать, у них нет такой возможности, и получается, что другие играют у себя в цеху. У них есть спорткомната, они пришли, поиграли в своё удовольствие. А у нас нет такой возможности, мы спим, набираем лишний вес и всё такое. Шутка конечно. И про приём пищи, кстати, в шестом цеху.
Е.Ш. Бумажку повесили - только для работников шестого цеха.
А.Ш. А тут что-то случилось. Видимо, один работник зашёл зимой погреться, второй, а тут места много свободного, и начали ходить обедать к нам. Сейчас места стало не хватать. Либо столовую расширять, либо тем рабочим, кто приходит из шестого цеха, всё-таки организованно добиваться от своих руководителей, чтобы они им организовывали тоже комнаты для приема пищи, потому что не всегда бывает возможность поесть, разогреть еду в микроволновке, очередь образуется, и это доставляет неудобство, так как своё личное время человек должен тратить на эти очереди и какие-то организационные моменты в комнате приёма пищи.
Е.Ш. Мы много чего наговорили. А всё-таки как это дело осуществить?
А.Ш. Напомним, что это всего лишь то, что должно быть на нормальных предприятиях для нормальных условий. Человек должен себя чувствовать комфортно на работе, а не ходить, как на какое-то испытание.
Е.Ш. Опять же уточняю - это не то, что мы думаем, а то, что мы в прошлом году ещё спрашивали у работников.
А.Ш. Я имею в виду работников Балтийского. Сейчас мы как раз проговорим, кто предложения вносит и говорит - включите в коллективный договор, пожалуйста, вот эти вещи. Мы проговорим, и вы поймёте, что без вашего участия ничего в коллективный договор не попадёт. Поэтому давай начнём. Что там у нас?
Е.Ш. Начем с самого сложного. С того, что никак не относится к профсоюзной деятельности - конференции работников.
А.Ш. Сначала скажем, что есть всего два варианта, предусмотренных седьмой главой Трудового кодекса. Это одна из форм, как сказал Евгений, - конференция работников. Что такое конференция работников? - это когда собираются работники, выделяют от себя делегатов (допустим, от 10 человек один человек). Они приезжают в один зал. Работодатель обязан предоставить помещение на своей территории, и работники обсуждают, кто из них будет в переговорной команде. И если их больше чем 50% плюс один человек, то есть больше половины коллектива, то они выдвигают представителей для участия в комиссии по коллективным переговорам. Собрались работники, выбрали и отправили представителей. Эти представители периодически отчитываются, то есть вышли из переговоров, например, и передали: с нами не хотят договариваться
Е.Ш. Опять же это более сложная форма в плане того, что здесь нет никакой организации, более сложно людям.
А.Ш. Представляете, вы посидели один раз, вас делегировали, вы пришли, на собрание-то вы не ходите, а тут пришли, кого-то выдвинули, вникли, что он там говорит, объясняет, что он будет говорить, вы его отправили, он поучаствовал. Потом выходит оттуда, ему надо найти того, кому сказать, о чем он, собственно говоря, там надоговаривался. А переговоры идут три месяца. И вот три месяца этот представитель каждый раз должен выходить к вам, что-то объяснять. А где вас искать? Вы никакая не организация, вы там один раз ручку подняли, вот сходи за меня, там что-нибудь сделай и ушли. И то если это возможно технически. Но оно не продвинет то, что вы хотите в ваш коллективный договор, потому что это неэффективно, и не налаживается взаимодействие между работниками. Поэтому я пока не видел и не читал про проведенные успешно таким образом коллективные договоры.
Е.Ш. Да и я не встречал. Это возможно, если в каком-то очень маленьком коллективе (10-20 человек), вы, например, обедаете в одном помещении и там можете что-то обсудить, но не предприятии в 6000 человек есть второй путь - это профсоюз.
А.Ш. Да, то же самое, что и в конференции по количеству человек - то есть 50 % плюс один Если вы собрали ваш профсоюз, то вот этот профсоюз на коллективных переговорах договаривается за весь коллектив завода. То есть этот коллективный договор будет распространяться на всех работников, даже на тех, кто ни в профсоюзе, ни в конференции не участвовали. Профсоюз участвует в коллективных переговоров от лица своих членов и, что важно, если профсоюза на заводе два, или, не дай Бог, три, или четыре, что не запрещено и приветствуется, наверное, даже потому, что конкуренция здоровая. Она приводит к тому, что у работника появляется выбор - идти в этот профсоюз или в тот, который лучше, по его мнению, будет представлять его интересы. Так вот, если на заводе несколько профсоюзов, то эти профсоюзы, если они набирают своим общим количеством (то есть в одном 30 %, в другом 20 % и в третьем ещё три человека), втроём от себя делегируют представительный орган ЕПО, который называется единый представительный орган. Они делегируют от себя представителей, и эти представители от трёх профсоюзов в нашем примере участвуют в коллективных переговорах, отстаивают права своих членов и заодно всех работников этого предприятия
Е.Ш. Это проще в плане того, что есть с кого спросить, есть, во-первых, помещение, куда прийти, скорее всего у большого профсоюза и канцелярия есть, и какие-то медийные площадки, где можно поговорить, поболтать, есть ресурсы, возможности, связи с внешним миром с какими-то СМИ, и там с партийными представителями, общественниками, уже конкретно знаешь, с каким лицом общаешься, какую представляют организацию, то есть проще налаживать связь, чем какой-то с конференцией вообще.
А.Ш. Стоит упомянуть, что если вы что-то предложили, оно само по себе не реализуется. Без вовлечения работников в эту работу работодатель просто так на переговорах ничего не даст, и все пункты, которые мы самоиронично называем «хотелками» (работодатель тоже так их называет), чтобы их продавить, надо какую-то силу иметь, и эта сила в том, что каждый из работников понимает - вот профсоюз сказал, чтобы нас услышали, надо сделать то-то, и работники всё поняли. Это наши товарищи, мы все в одной команде, мы делаем там какие-то действия коллективные, совершаем их в рамках закона.
ЕШ. Понятная системная работа. Опять же потому, что сам завод, администрация являются организацией и, соответственно, чтобы ей противостоять, нам нужна своя организация.
А.Ш. Это всё - распределение обязанностей, то есть оно не то, что вас напрягли и вы после работы еще два часа на профсоюз работаете и спать лечь не можете. В том-то и дело, что чем больше людей в профсоюзе, тем на каждого человека можно делегировать поменьше каких-то обязанностей. Посмотри в интернете что-то 10 минут после работы и еще что-то сделай
Е.Ш. Да это уже частности, нюансы, можно будет даже отдельный подкаст заснять – допустим, что такое профсоюз.
А.Ш Вот кстати хорошая тема для следующего подкаста
Е.Ш. С тобой полностью согласен!
А.Ш. Хочу сказать что есть контакты, есть куда позвонить есть, куда написать поэтому кому стало интересно кто не знает где спросить что-то пишите звоните контакты наши есть ставьте там лайки пишите комментарии Это способствует продвижению между нашими товарищими
А.Ш. Так точно, также скиньте его своему товарищу на рабочем месте