Это интервью доцента кафедры ботаники и микологии ВГУ, миколога, кандидата наук довольно обширное. Мне его показал мой товарищ-грибник Старый Солдат: "Надо же, говорит, ну на все вопросы ответил миколог, все охватил! "
При зачитывании некоторых ответов миколога Ст. Солдат гомерически смеялся. Я вначале тоже похохатывала, но потом мне просто стало грустно. Ну вот как так?
Миколог, доцент, кандидат, стремится в популяризаторы - и в подкастах участвует, и школы микологические ведет, а в рассказах о грибах допускает не просто безобидные "ляпы", которые можно списать на неточность в высказывании или на вольную интерпретацию интервьюера, но и прямо средневековую темноту демонстрирует.
"Ляпы" безобидные:
№1 Хитин
- А вы сами едите грибы?
— Магазинные — да. Сам хожу в лес, собираю грибы, но лесные не ем. Не потому, что боюсь отравиться, а потому, что в них много хитина (у насекомых экзоскелеты хитиновые), который в организме человека практически не переваривается.
Комментарий "Книги грибов" -
Интересно, а у искусственно выращенных грибов хитин отсутствует?
Вопрос риторический - хитина ровно столько же, как и у диких грибов, но зато гораздо меньше пользы - микроэлементов, витаминов, а самое главное в них нет того запаха и вкуса, как у лесных, нет удовольствия добычи этих самых грибов.
№2. Возраст самого продуктивного в отношении грибов леса
— Где обычно больше грибов — в молодых или старых лесах, на опушке или в чаще?
— В молодом лесу те же самые болетовые грибы не смогут должным образом взаимодействовать с корневой системой деревьев. Например, у белого гриба есть и сосновая форма, и дубовая, и берёзовая. В любом случае больше грибов будет в средневозрастном лесу, которому 50 — 70 лет.
Комментарий "Книги Грибов"
50-70 лет это старый лес, опыт показывает, что сомкнутость крон такого леса близка к 100%, что сильно снижает урожайность грибов. Да любой грибник-практик подтвердит - самые урожайные это молодые леса.
Есть другие "ляпы" - про грибной дождь и про отравление желчными грибами, это можно отнести к "трудностям перевода" с микологического языка на обывательский.
Самый главный "ляп" - грибы впитывают трупный яд
Тут уж не оправдаешь оговоркой или случайным совпадением, потому как трижды за интервью наш доцент-миколог повторяет одно и то же -
Грибы могут впитывать трупный яд!
Этот факт в интервью трижды упоминается воронежским микологом и биологом. Я бы расценила этот факт как фобию, но личная фобия - это не повод стращать остальных людей... Вот я летать боюсь, но никогда не буду говорить, что это очень опасно.
Упоминание №1
— Где лучше собирать грибы, как далеко от мегаполисов?
— Плодовые тела многих грибов имеют свойство аккумулировать и накапливать в себе тяжёлые металлы, радиоизотопы. Вот, например, всем знакомый маслёнок — это один из наиболее восприимчивых грибов.
Если он растёт в городе или на месте гибели животного, то впитает в себя и трупный яд, и выхлопы автомобилей.
Упоминание №2
— А грибы вообще полезны или вредны?
— Любой гриб содержит биологически активные вещества, витамины, белки, жиры, углеводы, аминокислоты, антиоксиданты — всё это оказывает положительное влияние на организм человека. С другой стороны, как я уже говорил, они могут аккумулировать тяжёлые металлы, радиоизотопы, трупный яд павших животных.
Поэтому даже съедобные грибы в конкретном случае могут оказаться, мягко говоря, неполезными.
Упоминание №3
— Есть ли польза от искусственно выращенных вёшенок и шампиньонов?
— Культивирование грибов — древнее занятие, и в промышленных условиях они, конечно, будут чистыми, в них не попадёт тот же трупный яд или другие токсины.
А если люди у себя во дворе разводят их таким образом, кто может гарантировать, что они будут экологически чистыми?
Трупный яд - это что?
Начнём с того, что такого вещества не существует !
Сегодня вещества, которые считали "трупным ядом" называют птомаинами (от греч. слова ptoma - труп).
Под ними подразумеваются биогенные амины, являющиеся продуктом распада белков и аминокислот. Птомаины образуются в мёртвом животном организме на 3-4 день после смерти, когда уже началось разложение. Кстати, птомаины обнаружены и в мёртвых растениях.
Сами по себе птомаины - ядовиты, но в сравнении с действительно смертельно опасными ядами - не так уж сильно, довести отравление до летального исхода сложно, от употребления белка, подвергшегося разложению у людей и животных есть защитная реакция на тошнотворный запах разложения, впрочем, некоторые продукты с птомаинами употребляются как традиционные (сюрстремминг)
Опыты, поставленные ещё в прошлом веке советскими медиками показали: значительная реакция на биогенные амины возникает лишь при введении вещества непосредственно в кровь (подопытных лягушек).
Птомаины присутствуют много где, там где происходит разложение белков, например выделяется в незначительных дозах кишечником человека при пищеварении. Известна даже некоторая стимулирующая польза птомаинов - препарат АСД, разработанный в послевоенное время учёным Дороговым.
Смертельная опасность, в которой так долго обвиняли именно "трупный яд" исходит не от продуктов разложения, а от многочисленных бактерий, участвующих в этом процессе.
Могут ли грибы вообще участвовать в процессе разложения животных останков?
- Основную "работу" выполняют бактерии, причем дело поставлено хорошо- исследования указывают на четкую последовательность микробных сообществ в процессе разложения трупов, при этом большинство микробных таксонов встречаются только на определенных стадиях разложения:
"Влияние трупа на химический состав почвы и микробы - известные, неизвестные и перспективы" -
Это миллионами лет отработанный процесс, все продумано, выверено, ничего не пропадает - пищевая цепь в действии.
- Грибы тоже участвуют! Но это простейшие грибы, т.н. плесени, часто специализированные -
"Грибковая сукцессия при разложении трупов млекопитающих" -
Могут ли макромицеты (те грибы, что мы собираем) впитать в себя птомаины?
Нет, не могут - молекулы аминов слишком велики, чтобы быть впитанными грибной клеткой. Когда бактерии поработают над продуктом, минерализуют все, что содержится в останках, тогда растворенные вещества могут попасть в грибы, но какая разница откуда взялся азот или фосфор - из разложившихся растений или из животного материала? Это уже не имеет никакого значения.
Никакие белки и аминокислоты из почвы не могут попасть в растения или грибы, нет такого механизма в природе! Белок должен быть разрушен, затем каждое растение или гриб синтезирует из полученных "кирпичиков" свои белки, характерные для своего вида.
Единственно - возможно повышенное содержание азота в грибах, выросших рядом с когда-то разложившимися животными останками, но большое количество азота может иметь и другую причину - быть добавленным как удобрение в субстрат для искусственного выращивания грибов, за которое так ратует этот миколог.
Откуда в грибах может появиться "трупный яд"?
Грибы содержат белки, поэтому при гибели грибов от старости или от того, что их сорвали (тоже гибель, но преждевременная)) и прошло некоторое время под влиянием собственных ферментов и вездесущих бактерий происходит тот же процесс, что и при разложении животных останков и тоже образуются птомаины, тот же "трупный яд". Чтобы это понять не обязательно быть химиком и биологом - сгнившие грибы воняют теми же запахами, что и останки животных.
Сталкивались же в лесу с подобным? После обильного грибного слоя несобранные, погибшие грибы источают ужасные, трупные запахи на весь лес, привлекая насекомых и прочих падальщиков.
Производство "трупного яда" в грибах можно устроить и самим - стоит поместить их в непроветриваемую тару (пакет, ведро) и подержать подольше, особенно при высокой температуре.
Для лучшей сохранности грибов разумнее пользоваться корзиной и не откладывать их переработку, тогда продуктов разложения в грибах будет минимальное количество.
Микологу, дававшему интервью могу только посочувствовать... Он говорит: - "Я знаю о грибах слишком много."
Почему-то в это не сильно верится, хоть и учился человек и преподает, но ... Невозможно знать все и не бывает знаний "слишком".
Не стану даже приводить его фамилии и фото, кому интересно - дам ссылку, почитайте сами.
А лучше не тратьте время, а просто сходите в лес! За дикими грибами...