На сюжет "The Times and The Sunday Times" о нашей выставке трофейной техники откликнулись тысячи зрителей, хотя длился он всего 51 секунду: "Захваченные британские бронемашины были выставлены в Москве вместе с оружием и танками, захваченными у украинских войск. Бронетранспортер Saxon, часть партии, переданной Украине в 2015 году, показан рядом с немецким танком Leopard в московском Парке Победы".
Но чем глубже я погружалась в чтение, тем меньше мне казалось, что европейцы хоть что-то поняли из того, что происходит. Увы, часто замечала, что никакого урока для себя они пока не извлекли.
Конечно, проникли на британский ресурс и наши вездесущие шутники, да и соседских ботов хватает. Тем не менее - на мой взгляд, есть что почитать и запомнить. Чтоб лишних иллюзий не испытывать.
Вперед!
***
- Наконец-то, спустя 80 лет, наши танки добрались до Москвы! (веселый смайлик).
- ... но есть нюанс...
- 80-летний Аbraham ? Хахаха.
- Это, (ругательство), не имеет значения. Даже если Аbrams родились вчера.
- Я немец. Я имел в виду немецкий танк.
- И вам не стыдно, что Евросоюз проигрывает? Вместе с НАТО. ХАХАХАХАХА!
- Такое позорное зрелище... Как побежденный мусор.
- Без живых солдат.
- Stockholm syndrome.
Комментарий - моего сердца чемпион:
- Невероятно! Но Россия разрешила США и Великобритании присоединиться к своему военному параду.
- Они даже покрасили технику свежей краской.
- Конечно, это трофеи, их всегда нужно доводить до блеска. Нужно брать победу, когда можешь ее получить.
- От немецких танков времен Второй мировой войны до современных, захваченных в Украине - они содержат их в чистоте и отполированном виде. Во многих случаях после попадания в музей они, скорее всего, выглядят лучше, чем во времена своего расцвета.
- Кроме того, на машинах установлены очень четкие и заметные флаги НАТО и Великобритании, чтобы всем было понятно, о чем идет речь.
- Больше похоже на зоопарк, где указывают страну, в которой обитает животное: этот попугай с Мадагаскара, эта змея из Южной Африки, этот леопард из Германии.
- Это не для вас, интернет-воин. Для псов НАТО это оскорбление, и цель была именно такой.
- Меня больше интересовало, где именно произошли столкновения. Похоже, что большинство машин были оставлены из-за отсутствия топлива или сбоев в электронике, а не из-за реальных "побед" в бою. По крайней мере, я бы не назвал победой то, что вы просто нашли танк на обочине дороги и забрали его, но, возможно, это только мое мнение.
- Большинство из них были связаны с окружением Мариуполя и падением Авдеевки, которое произошло в основном из-за отсутствия помощи со стороны американцев.
- Надо сообщить общественности, откуда взялось какое транспортное средство.
- Россияне восстанавливают поврежденную захваченную бронетехнику, но есть и брошенная украинцами бронетехника, которая не нуждается в восстановлении.
- Они не грозны и не непобедимы, они меняют правила игры, превращаясь в металлолом.
- Ахахахаха! "Американская техника остается здесь из-за отсутствия американской помощи".
- Чем меньше снарядов для артиллерии,тем больше захваченных машин. Вы, должно быть, окончили только 7 классов, если не понимаете.
- Российские мины представляют наибольшую опасность для украинской бронетехники, поэтому, вероятно, многие из них получили повреждения. Остальные, вероятно, как вы говорите, брошены из-за поломок или других технических проблем.
- Они перевозят только автомобили с минимальными повреждениями. Сильно поврежденные просто оставляют ржаветь. Экспонаты должны быть в относительно хорошем состоянии для публики, к тому же им нужно собирать информацию с неповрежденных систем.
- Выставляют хорошо сохранившиеся образцы техники. К сожалению, американские разрекламированные Abrams горят, как картонные и выставлять нечего. Вот скоро должны выставить один Abrams, но от него осталась лишь груда металла. Американская техника годится только для съёмок рекламных роликов и для продаж идиотам.
- Многие из них были выведены из строя/брошены после наезда на мины/противотанковые гранаты. Украина не может позволить себе "оставлять" технику, и это точно не из-за нехватки топлива. Трудно забрать 10-тонную машину, если ее подбила артиллерия/беспилотники. Например, тот "Леопард" был подбит, по словам русских, снарядом ATGM/Tank в моторном отсеке, они явно работали над ним и сделали ему свежую покраску.
- Не совсем так. Многие из них были просто брошены во время отступления украинских войск. Поэтому их даже не потребовалось уничтожать. Вот почему некоторые из них выглядят нетронутыми.
- Нет никакой тайны в том, откуда взялись эти машины. Приклеивать на них большие флаги НАТО, которые никогда не используются на поле боя, - это уже перебор.
- Серьёзно? А полностью обеспечивать украинские войска вооружением, финансированием, логистикой, планированием, обучением, боеприпасами, разведкой, экономикой, политикой, командованием, инструкторами, солдатами и т.д., это не перебор? И это всё на территории Украины осуществляет именно НАТО, у Украины нет даже собственных трусов для солдат! Всё что они сейчас делают, это являются наёмным мясом одной из региональных армий НАТО, которое воюет с Россией.
- Один уцелевший Saxon и Leopard из сотен сгоревших на Украине натовских танков и выставленный напоказ ты называешь "не добытым в бою"? Это очень смешно.
- Выглядит как пропаганда.
- Вы забыли добавить, что в российских городах и на улицах чисто,
*****
- Вы шутите, но в 2010 году на Красной площади выступали армии США, Великобритании, Польши, Франции и даже Украины...
- Я скучаю по тем временам. Отношения были совсем не плохие.
- Говорили же, что танки НАТО будут в Москве:))
- Кто говорил?
- Генерал Милли говорил.
- Что ж. Им это удалось. Они добились успеха.
- Когда и где Милли сказал, что танки будут в Москве? Разве не было наоборот? Российские танки в Киеве через 3 дня? Или этого не произошло и все идет по плану?
- Зеленский нарушил свое предвыборное обещание уважать права русскоязычных украинцев, предоставить им автономию и заключить мирное соглашение.
- Отличный ответ на вопрос, который я не задавал. Так что с Милли?
- Вы знаете, сколько политических соглашений не соблюдал Путин - почему Зеленский должен уважать путинское соглашение после тех соглашений, которые не соблюдал Путин?
- Zero.
- Именно генерал Милли сказал, что Украина потерпит поражение через 3 дня... Что на самом деле и произошло бы , если бы НАТО не взяло руководство военными действиями на себя.
- Я не говорил и не слышал, чтобы кто-нибудь говорил это раньше. Я не желаю войны и не желаю, чтобы запад маршировал там, где его быть не должно, включая Россию, Москву. Я "западный человек". Однако Путин и его армия маршируют по стране, которая не принадлежит России ни по какому праву. Мне жаль, что вы не видите, что здесь правильно, а что нет.
- Россия никогда не говорила о 3 днях, это сделала Америка, и Америка поверила в это.
- Нет, это русские сказали, что будут в Киеве через 3 дня., лол. По сравнению с этим, у украинских танков дела обстояли значительно лучше.
- Не было такого. Это сказал американский генерал Марк Милли в эфире FOX News. )))
- Российские пропагандисты тоже говорили об этом, как это ни странно. Давай я отправлю тебе видео, бро.
- На YouTube есть видео, где бывшие сенаторы Маккейн и Линдси Грэм посещают бывшего президента Порошенко и нескольких украинских генералов, призывая их напасть на Крым и Донбасс. США потратили несколько миллиардов долларов, чтобы начать революцию на Майдане, а Нуланд раздавала печенье и решала, кто будет править Украиной...
- ... и Байден. Но все они продолжают повторять одно и то же, как будто это что-то меняет.
- Тем временем - успешная операция Путина всего за 10 дней...
- Тем временем - успешное контрнаступление Украины... Ахахахаха!
- Да, ошибся американский генерал. Говорил, что русские дойдут до Киева за 72 часа. Дошли за 36.
- Крым до конца лета ,прошлого :)
- Кофе в Крыму, работайте ТЦК.
- Мы были возле Киева в первый день, глупец. Думаю, лучше было бы за три дня. выгнали бы правый сектор (террористическая организация, запрещена в РФ) и нацистов... Сохранили бы и Крым, и государственность. И не пришлось бы тебе писать из Польши и глупо смеяться над трупами тысяч украинских солдат
- Можете ли вы сказать мне, когда именно первый солдат НАТО был убит или взят в плен вашими безумными орками? А то я забыл...
- В первый же день были убиты натовские инструкторы на Яворовском полигоне или ты будешь и это отрицать?
- Это звучит как разумная оценка. Но я не понял, почему вы включили ее в ответ именно мне. Арно спросил "знаете ли вы, сколько политических соглашений не было соблюдено Путиным?", и я ответил ему "ноль". Путин всегда держит свое слово.
- На Украине погибли 5962 натовских солдата.
- Мы уже два года передаем Украине оборудование с особыми требованиями, чтобы оно не использовалось в России, но какой-то идиот думает, что НАТО хочет въехать в Москву!?! Чем они вас кормят? Украинские беспилотники, похоже, прекрасно справляются с этой задачей.
- Пришлите ссылку, где московские официальные лица говорят, что операция продлится 3 дня, или просто упоминают слово "3"?
- Это сказал западный генерал, а не Путин.
- И Крым за 3 месяца. Ахахахаха!
- НАТО прислала первую машину после трех месяцев боев, в то время, когда Россия бежала из Киева и понесла большие потери.
- Официальный план НАТО на 2014 год + многое другое...
- Посольство США в Москве выразило протест в связи с тем, что американский танк Abrams выглядит гораздо более поврежденным, чем немецкий танк Leopard, и это снижает репутацию американской оборонной промышленности.
- Россия: Мы хотели бы добавить Challengers в нашу коллекцию, но не можем найти их на передовой!
- Хорошие новости: В Москву прибывает большое количество техники НАТО
Плохие новости: Ее доставляют российские войска.
- Большая часть оборудования поступила в российские войска в полном порядке.
- Поддельный флаг США нарисован на автомобиле. Все совсем не так, как кажется.
- Я думаю, что его заново покрасили.
- Дело не в том, как он нарисован, просто забавно, что он совсем не похож на американский флаг .
- Неприятная новость: несколько десятков из этих 20-40-летних обычных военных машин второго поколения уже 2 года сдерживают могучую Красную Армию на Украинском Восточном фронте.
- Не забывайте о войсках, которые направляет НАТО (да, ваше правительство никогда не признает это, но это правда).
- Подождите, пока через несколько месяцев в украинских небесах не появятся 12 легких космических крейсеров, отправленных Марсианской Федерацией.
- Извините, вы знаете, сколько лет некоторым из этих технологий? США почти ничего существенного не потеряли, даже их лучшему боевому танку "Абрамс" исполнилось 40 лет. Получается, старые технологии - в лучшем состоянии, чем "новые" российские.
- Я вижу, что the Ukrops на этой ветке испытывают нехватку вариантов. Представители Ukro simps перед отправкой оружия заявили: “Эти устройства изменят ход битвы в пользу Украины”. Представители Ukro simps после того, как Россия захватила и поместила их в музей: “Это старые технологии”.
- ??? Бро, мы понимаем, что наши машины не являются неуязвимыми, половине американских машин почти 40 лет, но они надежны и имеют длительный срок службы, а "Абрамсу" более 40 лет, и он по-прежнему остается одним из лучших танков, которые когда-либо существовали. Конечно, они захватили подбитый танк, но, по крайней мере, им не нужно вычищать останки экипажа из танка. Кое-какая американская техника меняет правила игры, например, ракетная система Patriot дала Украине некоторую противовоздушную оборону, но все знают, что бронетранспортеры, "хаммеры" и танки не изменили правила игры, транспортные средства помогают только в некоторых аспектах, помимо 40-летних "Абрамсов". И что плохого в том, чтобы болеть за страну, которая подвергается вторжению?
Ветка закрылась. Никто не ответил.
На немецком:
- Теперь немецкие Panzer все-таки дошли до Москвы.
- Но не для того, чтобы вернуться, по крайней мере, целыми и невредимыми.
- Скажем так: если цель достигнута, неважно, каким путем вы пошли.
***
- Теперь у России натовской техники больше, чем у Литвы, Латвии и Эстонии вместе взятых.
- Они даже покрасили их свежей краской.
Но тут же:
- Теперь посмотрим, сможете ли вы использовать это оборудование.
*****
На этой реплике я вспомнила о том, когда и как вся Германия + воевавшая вместе с ней против нас Европа вдруг резко стала антифашистской.
В мае 1945 года.
Не раньше.
Сердце успокоилось на возражении другого комментатора, которым я и решила закончить чтение (а они там останавливаться и не собираются, только что разогнались):
- Не удивлюсь, если они поставят туда и захваченные "Абрамсы"... Ведь до Дня Победы еще есть время.