У вас также появился бюджет, чтобы снимать полноценные клипы на свои синглы. Что вы помните об опыте их создания?
Тайлер: Ну, нам действительно повезло, и это еще одна вещь, которую я всегда говорю молодым артистам: найдите кого-нибудь, кто может сделать для вас визуальные эффекты и кто увлечен этим. Для нас это был наш друг Марк Эшлеман. Он был с нами еще до того, как мы подписали контракт, и мы пытались снимать клипы довольно рано. Мы были знакомы с тем, что визуальный ряд может помочь возвысить или, по крайней мере, донести то, что песня пытается сказать. Мы понимали, насколько это важно. Думаю, нашим первым клипом, который мы сняли после подписания контракта с реальным бюджетом, была песня Holding On To You. Я оглядываюсь назад и горжусь этим клипом, но я также смотрю на него как на учебный опыт, где все это дополнительное оборудование, массовка и вещи, хорошее освещение - да, это может поднять клип, но если идея не там, то это не имеет значения. Отсутствие у нас опыта оказалось преимуществом, и я думаю, что это правильно не только в клипах, но и в музыке, и вообще в творчестве. Я постоянно борюсь с этим каждый день, когда становлюсь лучше в написании песен или продюсировании. Если я прибавляю с одной стороны, становясь лучше, то на самом деле я убираю с другой стороны, что не менее ценно, а именно - наивность в том, как творить. Это такой плюс - не знать, как снять что-то, и просто угадывать. С этим приходит уверенность. Именно здесь создается много лучших вещей. И по мере того, как мы становимся старше, узнаем все больше нового и пополняем свои навыки, мы надеемся, что не потеряем уверенность в себе, которая приходит с незнанием того, как что-то делать. Так, снимая музыкальные клипы, мы поняли, что главное - это идея. Речь идет скорее о решении проблем в рамках ограничений, в условиях нехватки ресурсов. Некоторые из моих любимых клипов появились после этого, когда мы с Марком снова снимали, как раньше.
Джош: Я думаю, это также научило нас немногому в сотрудничестве. Работая с режиссером или командой клипа, нужно соблюдать баланс между тем, сколько креатива вы позволяете им привнести в вашу работу, и тем, сколько вы сохраняете и поддерживаете в себе. Недавно мы отмечали 10-летие альбома Vessel и устроили прямую трансляцию. В том первом клипе есть фрагмент, где мы впервые в жизни идем в парикмахерскую и гримерку. Кружевной толстяк укладывает мои волосы как ирокез, прямо вверх. И я просто подумал: "Наверное, так и должно быть, ведь это профессионалы, и я просто позволю им делать то, что они хотят". Позже мы с Тайлером перешли на боковую панель, и я сказал: "О, я ненавижу это, это выглядит глупо". В тот момент мы поняли, что это все еще наш проект и наше музыкальное видео, поэтому мы можем взять на себя творческие полномочия. Если ты просто отдаешь всю власть и творческий контроль лейблу или продюсеру, то это может изменить тебя, возможно, в худшую сторону
Что касается 10-летнего юбилея, как вы оцениваете звучание и стиль Vessel, оглядываясь назад?
Тайлер: Мы посмотрели на производство. Оглядываясь назад, мы не знали, что делаем. Мы не знали ничего лучшего. Это было стандартное звучание, которое мог использовать каждый. Тогда ты начинаешь искать свои собственные звуки. Я хочу создать что-то такое, что никто другой не сможет воссоздать. И хотя это действительно хорошо, и чаще всего улучшает песню и открывает новые возможности для самовыражения, вы также понимаете, что не стоит зацикливаться на поиске совершенно нового звука.
Какова точка зрения? Что пытается сказать текст? Что ты пытаешься донести до слушателей? Это песня для тебя или для них? Это для нас? Для кого это? Я понял, что в песнях есть такая ясность. Я переслушал Vessel и понял, насколько он особенный, и попытался сохранить это и извлечь из него уроки. Я думаю, что многие артисты, по крайней мере, я, пересматривают свои работы, и им становится не по себе, потому что они видят все те места, которые можно было бы улучшить. Они чувствуют себя неловко, когда слышат свои старые песни или старое искусство в их присутствии. Я справился с этим так: на самом деле я горжусь тем, что это временная метка. Она отражает то, кем ты был в определенное время, и это то, чем можно гордиться, даже если ты видишь некоторые недостатки. Это отражает то, кем ты был в тот момент. Это лучшее, что ты мог сделать, и поэтому ты гордишься этой старой версией себя.
Примерно в это же время вы дали несколько первых концертов в Великобритании.
Тайлер: Это началось, когда мы говорили о подписании контракта. Помню, мы отправили письмо, типа: "Эй, британский лейбл, мы приезжаем в Великобританию". А он такой: "Что вы имеете в виду? Мы еще не заложили никакой основы, мы даже не придумали план". Это была часть ощущения, что мы все еще должны тянуть всех за собой, и мы не ждем, пока кто-то потянет нас. Наш менеджер Крис Вольтман помог нам осознать многое из этого. Именно он сказал: "Мы должны идти, мы должны выйти на сцену. Мы должны показать миру, на что мы способны, и в частности, мы должны попасть в Великобританию". Мы с Джошем любим так много музыки оттуда, что даже если бы мы играли в крошечной комнатке, тот факт, что это будет в Великобритании, был бы очень важен для нас. И мы так и поступили. Мы пошли и сыграли в крошечной комнатке. Кажется, тогда она называлась Барфлай. Помню, мне было очень холодно. Помню, я подумал: "Не могу дождаться, когда сыграю концерт, чтобы согреться". Я помню это и аренду оборудования. У вас есть определенное оборудование, которое вам нравится - ваше пианино, ваша стойка, ваши барабаны - но когда вы путешествуете по всему миру, у вас просто нет денег, чтобы переправить свои вещи. Так что я помню, как мне было очень холодно и как мы играли на инструментах, на которых мы никогда раньше не играли. Но это только добавляло волнения шоу, которое было немного непредсказуемым, и мы немного не знали, как все пройдет.
Я слышал истории о том первом шоу, которое мы отыграли в Великобритании, где было много агентов по бронированию билетов или людей из нашего лейбла, которых они привели, чтобы они отнеслись к этому как к представлению, демонстрации. Я слышал об этом позже, потому что тогда они не хотели нам рассказывать. Я думаю, мы были довольно противоречивыми. В той комнате было много людей, которые вообще ничего не поняли. К счастью, Крис и наш лейбл оградили нас от некоторых критических взглядов на нас в Великобритании. Но у нас все равно каким-то образом появились фанаты и там. Помню, я думал: "Что? Как они вообще узнали?". В тот момент нам было уже неважно, что скажут критики, потому что мы понимали, что это все было внеклассно по сравнению с нашей связью с ребятами, которые были там, в первом ряду, и подпевали нам. Вот почему мы возвращаемся снова и снова.
Джош: До этого у нас тоже были разговоры, потому что мы выросли здесь, в Колумбусе. Поэтому мы можем оглянуться вокруг и посмотреть, что слушают люди или даже как они одеваются или говорят. Мы можем делать музыку, которую считаем крутой и которую, по нашему мнению, будут считать крутой наши друзья и наши семьи, потому что мы знаем их и они рядом с нами. Но приехав за границу, в другую страну, с другим обществом людей, мы просто не были уверены. Носят ли они те же вещи, что и мы? И слушают то же самое? Будет ли это переводиться? Здесь это начинает работать, но будет ли это работать так же и там? Поэтому в первый раз, отправляясь туда, мы не знали, придут ли люди вообще. А если и придут, то понравится ли им это? Будет ли в этом хоть какой-то смысл? Как сказал Тайлер, нашлись люди, которые пришли посмотреть на нас. Это было очень крутое и полезное чувство. Хотя мы очень нервничали из-за этого, но от этого было еще веселее.
Этот преданный фандом продолжает расти, особенно в Великобритании. Существуют целые группы друзей, которые на протяжении многих лет находили друг друга на ваших концертах или создавали фан-арты или обложки. В какой момент вы поняли, что вокруг группы действительно образовалось сообщество?
Тайлер: Это сложный вопрос, потому что во многом мы этого не ожидали. Когда вы мечтаете о том, что хотите сделать, вы можете видеть только очень далеко. В какой-то момент все это начинает немного туманиться. Это так далеко, так неизведанно и так масштабно, что когда ты мечтаешь о том, кем хочешь стать, в фокусе оказывается лишь очень малое. Очевидно, что было много неизвестности, которая раскрылась и которая, как окажется, повредит твоей мечте. "О, я этого не ожидал" или "Это на самом деле усложняет задачу!”. Тогда вы говорите: "Я думаю, что в будущем будут вещи, которые я пока не могу увидеть, и которые сделают это очень трудным", и вы будете готовы к ним. Я накоплю достаточно энергии, чтобы преодолеть пять гигантских препятствий на пути к своей мечте. У вас есть все это в запасе, готовое к использованию.
То, что вы не видите, - это позитивные вещи. Это моя мечта, почему бы мне не подумать обо всех положительных вещах? Все славные, удивительные вещи моей мечты, вероятно, уже в моем фокусе. Потому что это моя мечта, почему бы мне не обратить на них внимание? В фокусе должны быть все негативные вещи. И это одна из лучших частей нашей истории - то, что в нашей мечте были положительные моменты, которые мы не заметили. Одним из главных положительных моментов, который в то время был не в фокусе, было влияние музыки на сообщество людей и то, как это сообщество взаимодействует друг с другом. Как вы можете предвидеть это? Это одна из тех вещей, которые заставляют нас двигаться вперед. Интересно, если бы это не попало в фокус нашего внимания, если бы это не было частью того, чем являются Twenty One Pilots, продолжали бы мы заниматься этим? Интересно, что мы даже не могли представить, насколько сильно на нас повлияют наши фанаты. Это невероятная история. Мы обязаны им всем множеством... денег (смеется).
С выходом Blurryface вы получили свой первый альбом №1 в США. Внезапно ваши синглы стали активно крутить и на поп-радио. Как вы справились с тем, что оказались в центре внимания?
Тайлер: Когда все это начало происходить вокруг Blurryface, для нас это было ничем. И я не хочу преуменьшить это. Потому что многие люди, когда они сталкиваются с огромным успехом, чувствуют, что у них есть приглашение прыгнуть в эту реку, которая унесет их так далеко, как только сможет. Но в конце концов, с течением и тем, как поворачивает река, это почти то, что ты не можешь контролировать. Ты знаешь, что получил приглашение, нашел реку, и тебе лучше прыгнуть в нее, потому что это сделает твою карьеру. Для нас все было не так, потому что, если уж на то пошло, мы просто добавили это к нашему набору инструментов, которые, как нам казалось, у нас уже есть. Мы определенно воспользовались мейнстримным успехом, мы использовали его. Но мы забыли, и многие другие люди забыли, что до того, как Stressed Out попал на радио, мы на 85% распродали билеты на летний тур по Штатам. Я не пытаюсь хвастаться. Я хочу сказать, что, когда это начало крутиться по радио, было достаточно места для еще нескольких человек, чтобы увидеть нас. Наш первый тур на большой арене был полон фанатов, которые пришли не только из-за того, что что-то крутили по радио. В этом смысле он был просто идеальным, потому что он заложил основу наших концертов, культуры и философии, которую мы исповедуем в отношении живой музыки. Поэтому я думаю, что если бы хронологически все было немного по-другому: Stressed Out попал бы раньше, или мы бы раньше добились успеха в топ-40, то мы бы поспешили скорректировать курс и построить сеть, чтобы поймать всех новых людей. Я думаю, что это была бы совсем другая группа. Но так не случилось. Такой порядок был идеальным для нас, чтобы сохранить нашу культуру и наши отношения с поклонниками и при этом использовать успех в мейнстриме идеальным образом. Когда мы становимся старше, то, оглядываясь назад, понимаем, насколько это особенное событие. В тот момент мы этого не делали. Мы думали, что так бывает. Такого просто не бывает. Теперь мы понимаем, что нам действительно повезло.
Джош: Это странно, потому что иногда мы говорим и вспоминаем, как тогда сбывались наши мечты. Видения, которые были у нас в первые дни, когда мы подружились, происходили на наших глазах. Но это странно, потому что мы оба чувствовали себя одинаково: то ли у нас сегодня еще одно шоу, то ли мы едем в тур. Для нас было нормальным давать концерты, даже если они становились все больше и больше, и с большим количеством людей. Это как если бы вы залезли в горячую ванну комнатной температуры, а потом медленно нагрели ее, и не успели оглянуться, как она уже нагрелась до 100 градусов по Фаренгейту. Сейчас мы понимаем это больше, чем в то время.
Тайлер: Теперь мы наконец-то смотрим друг на друга и улыбаемся: “Ты можешь в это поверить? Это правда случилось?”
Джош: Разница еще и в том, что после каждого шоу, и по сей день, мы собираемся с основной группой людей и обсуждаем, как это шоу могло бы быть лучше. Так что в тот момент мы были настолько сосредоточены на каждом элементе шоу и делали его настолько хорошим, что в некотором смысле нам было немного сложнее воспринимать все происходящее.
Еще один акцент в этом альбоме был сделан на более широком повествовании и истории, которую вы создали. Каким был ваш процесс написания, когда вы исследовали эту сторону группы?
Тайлер: Я люблю слушать хорошие истории, и мне нравится находить себя в других историях. Когда мы начали создавать музыку, я тоже хотел создать историю, в которой люди могли бы найти себя или почерпнуть вдохновение, и так мы пришли к истории Blurryface и того, кого он представляет. Я понял, что чем больше деталей и предысторий я привносил в это повествование, тем прочнее была наша основа, независимо от того, насколько безумными становились события. Я имею в виду, что когда ты группа, у которой нет своей сцены, то нет никаких правил. В музыкальном плане для нас нет никаких ориентиров или границ.
Поэтому я знал, что в звуковом плане мы хотим иметь свободу двигаться, куда захотим. Но нам нужен был какой-то якорь, и история, тексты, точка зрения и повествование, проходящее через все песни, стали этим для нас. Мы отчаянно нуждались в этом. Я знаю, что мне это нужно как лирику. Мне нужно было откуда-то черпать. Мне нужна была точка зрения, и мне нужна была история, которую я хотел бы рассказать. Вот почему это так важно для нас - история Блуррифейса, которая затем превращается в историю Нико и Девятки в городе Дема, и вся история, которая окружает всех этих персонажей. Извечная битва добра со злом, но рассказанная немного по-другому. Надеюсь, с другой точкой зрения и другим порядком слов, чтобы рассказать эту историю, но это все равно старая история. И это то, чем мы действительно гордимся и с удовольствием продолжаем рассказывать.