В эфире передачи "Экономика по-русски" Михаил Хазин и Дмитрий Пищальников обсудили проблемы бизнеса:
Дмитрий Пищальников: Точно могу сказать, что в Италии все чувствуют, что что-то не то. И на этот раз вот это был какой-то переломный момент, потому что после вот этой зимы, когда было и затишье и в продажах, было затишье в производстве, когда почувствовали угрозы со стороны Китая, когда слышат и видят, что происходит в Германии, слышат и видят, смотрят на свои балансы.
Неожиданно вдруг стали все с надеждой смотреть на Россию, говорят, ну, скоро ведь все закончится. Давайте сотрудничать. Зачем вам дружить с Китаем?
Давайте, Дмитрий, будем что-то делать. Давайте организовывать совместные производства. Купите наши предприятия. Давайте перевезем их в Россию. И я понимаю, что более конструктивный диалог начал появляться.
То есть реальная жизнь, скажем так, психология и интересы поменялись, потому что изменилось состояние холодильника, состояние баланса.
Михаил Хазин: Вот можно я скажу, да? Специфика Италии. Италия в этом смысле очень похожа на, ну, вот в этой части на Чехию. Логика любого Чеха описана в гениальной книге “Похождения бравого солдата Швейка” который говорит, что никогда не нужно спорить с начальством, а надо придуриваться.
Специфика Италии состоит в том, что они всегда точно знают, что есть какая-то сила, да, Священная Римская Империя, германской нации, там англичане, сейчас американцы, они не спорят, они придуриваются. Велено не любить русских, они демонстративно не любят русских.
Я не встречал в Италии, я последний раз там был в прошлом году, я не встречал там, но хоть какой-то минимальной русофобии. Ну просто вот, как бы, на бытовом уровне ее нет.
Более того, я могу сказать, русофобии на бытовом уровне нет даже в Польше. Ну, потому что Польша, на самом деле, страна сильно более цивилизованная, чем некоторые другие, хотя сложно, особенно по отношению к России.
В Италии то, что сейчас происходит, это связано с тем, что они поняли, что реальная жизнь изменилась настолько, что можно себе позволить вот эту вот официальную линию игнорировать. Ну просто потому, что уже понятно, что она ничем не закончится. Всё. Жизнь изменилась, модель изменилась. И вот этим, безусловно, как мне кажется, надо воспользоваться.
Другое дело, что беда состоит в том, что наши чиновники, вот те самые, которые не в состоянии провести реформу производительности труда, вот они как раз смотрят назад. Они все очень хотят, чтобы вернулись 90-е, ну, на худой конец двухтысячные годы.
Дмитрий Пищальников: Мне кажется, это очень сложно представить, как это будет, потому что точно нет. И у нас есть другой вектор.