Найти тему
Наталия Ефимова

Что говорят простые немцы про "TAURUS-гейт" и о позиции Шольца

Никак не удавалось найти комментариев обычных граждан. Всюду они были отключены. И тут удача - сюжет немецкого телевидения ZDFheute Nachrichten под названием "Дело о прослушке: Шольц и его NEIN поставкам Taurus"

Скандал называют еще и Таурусгейт. Второе название мне нравится больше. Только, боюсь, таких последствий у этого гейта не будет, как у его заокеанских аналогов.

В сюжете рассказывают и показывают, как доверенное лицо Шольца открыто говорит в эфире, что о британских солдатах на Украине "давно известно".

"Вопрос о том, будет ли Германия поставлять Украине крылатые ракеты "Таурус", и "Nein" канцлера Олафа Шольца по этому вопросу продолжают волновать общественность наряду со скандалом о прослушке в бундесвере. Рольф Мютцених защищает федерального канцлера Олафа Шольца в скандале с прослушкой. Лидер парламентской группы СДПГ делает акцент на секретной информации о натовском партнере ФРГ - Великобритании.

Но это еще не все: в понедельник 26 февраля в Берлине канцлер, возможно, публично рассказал о том, что британские солдаты могут находиться на Украине, поддерживая украинские вооруженные силы при развертывании крылатых ракет Storm Shadow. Канцлер, возможно, раскрыл секретную информацию.

Политики из Великобритании обвинили Шольца в ее разглашении. Глава парламентской фракции СДПГ в Бундестаге Рольф Мютцених защищает канцлера.

И это следующий выпад Берлина против Лондона?

Шольц, в частности, сказал, чем вызвал яростную критику со стороны Великобритании: "Это очень дальнобойное оружие. И то, что делается в области целеуказания и сопровождение целеуказания со стороны англичан и французов, не может быть сделано Германией".

"Это вопиющее злоупотребление разведданными, намеренно спланированное, чтобы отвлечь внимание от нежелания Германии вооружить Украину собственной системой ракет дальнего радиуса действия", - заявил в газете "Telegraph" Тобиас Эллвуд, бывший председатель комитета по оборонным вопросам Великобритании.

В свою очередь лидер фракции СДПГ Рольф Мютцених в "Берлин директ":

"Нам уже несколько месяцев известно, в том числе из публикаций британских СМИ, что, очевидно, британские солдаты также могут находиться на Украине из-за системы вооружения, поставляемой туда. Не следует просто пугать тем, что уже давно известно общественности", - сказал политик СДПГ.

-2

А мост у него за плечами красивый, подумала я.

И шпиля слева целых два.

Ой, простите, отвлеклась.

"Украинские вооруженные силы уже несколько месяцев весьма эффективно используют британские крылатые ракеты Storm Shadow и французские крылатые ракеты Scalp, в первую очередь против российских целей в Крыму, . А эксперты уже давно размышляют может ли Taurus быть использован для атаки на Крымский мост, символизирующий кремлевского автократа Владимира Путина.

Тяжелая крылатая ракета класса "воздух-земля": "Таурус".
Тяжелая крылатая ракета класса "воздух-земля": "Таурус".

Федеральный канцлер "выразил четкую позицию" своим "нет" поставкам Taurus, и у него были "веские причины для принятия такого решения", сказал Мютцених. Шольц утверждал, что помощь солдат бундесвера необходима для контроля целей, и в качестве аргумента привел сравнение с британскими и французскими солдатами. Однако ни Лондон, ни Париж не подтвердили, что разместили своих солдат на Украине, чтобы помочь украинским вооруженным силам использовать Storm Shadows и Scalp ".

Выступая на телеканале ZDF, Мютцених повторил аргументы канцлера и объяснил, "что солдаты бундесвера должны получить мандат немецкого бундестага, если они будут вовлечены в военный конфликт". 64-летний политик также попенял Лондону и Парижу: "В отличие от Великобритании и Франции, у нас есть и другие институты, а именно парламент, который легитимирован избирателями, чтобы иметь возможность принимать решения по таким чувствительным вопросам политики безопасности".

***

Под сюжетом шла отсылка к материалу "Министр обороны Борис Писториус призвал к единству в борьбе с Путиным в деле о прослушке Taurus". На что народ мгновенно откликнулся:

- Ни за что, мистер Писториус. Мы едины в борьбе за мир.

-4

- Идите своей дорогой - таким должен стать ваш девиз!

- 😂😂😂😂Не все оружие используется исключительно для обороны. Все оно может быть использовано в качестве наступательного оружия.

- Получите от Пентагона 1 доллар за каждое слово 😅.

- Прекратите повторять эти обличительные фразы, вы, системные журналюги.

- Жалкое зрелище.

- Разве Германия находится в состоянии войны с Россией? Вы, кажется, что-то там путаете.

И только ОДИН ИЗ ДЕВЯТИ:

- Обучение украинцев в Taurus NOW!🇩🇪🇺🇦👍

*****

А дальше 2374 комментария (сейчас, думаю, еще больше) к основному сюжету. Не пугайтесь, все приводить не стану. Только самые свеженькие.

Итак, безостановочный поток:

- С каких это пор Федеральный конституционный суд и парламент воюют на передовой? Не хотят ли они обсудить дело V? Тогда помоги нам Бог!

- Что за "якобы"? Подлинность разговора уже давно официально подтверждена.

- В конце концов, по словам Мютцениха, виноваты русские, потому что занимаются дезинформацией😂😂😂😂

- То, что Шольц говорит, и то, что он потом делает, - разные вещи.

- Наша помощь в чем? Разрушить мост в Крым?

- По нему проходит российское снабжение.

- А где "кончается "украинское снабжение"?

МОЙ ХИТ НА СЕГОДНЯ:

- Это своего рода эвтаназия - если немного не повезет, мы все умрем 😂.

- Посмотрите, с какой страной граничит Россия... (Подсказка: страну возглавляет комик)

- Белоруссия?

- "Предотвратить ущерб для немецкого народа" означает, прежде всего, не рисковать эскалацией в отношениях с Россией! Впервые канцлер Шольц принял действительно хорошее решение. Если он только будет его придерживаться.

- Ему нужно придерживаться этого курса и не поддаваться влиянию поджигателей войны.

- Германии следовало бы придерживаться Минска-2. Но кому я об этом рассказываю? Вы ведь никогда об этом не слышали!

- В случае с Шольцем (Ливерная Колбаса) это трудно оценивать.

- Пока это единственный правильный вариант, и посмотрим, когда он рухнет.

- Обделаться, как Храбрый Дойч😂

- Держу пари, вы комментируете с фронта, да?

- У Путина(!) есть кнопка "Эскалатор": Он нажимает ее по своему усмотрению - и радуется, когда марионетки танцуют...

- Хорошее решение для Путина, правильное.

- Еще правильнее для немцев!

- Великий Карфаген вел три войны.
После первой он был по-прежнему могущественным.
После второй - все еще пригоден для жизни.
После третьей его уже нельзя было найти.
Б. Брехт

- Карфаген должен быть разрушен.

- Хм. Что было бы, если бы с Гитлером договорились, а не остановили его?

- Тогда мир, вероятно, выглядел бы сегодня совсем иначе 😎

- Уж точно не лучше.

- Но миллионы людей бы не погибли

- "Ссора в далекой стране между людьми, о которых мы ничего не знаем". Чемберлен.

- Вы имеете в виду того парня, который ждал и ничего не делал, чтобы у Гитлера была возможность строить танки и вооружать германский рейх?
Да, очень хорошая цитата.

- Это ответ на нелепую цитату из Брехта.

- Карфаген должен быть разрушен - вот топовое сравнение!!

- Si vis pacem, para bellum (лат.- "хочешь мира, готовься к войне")

- Подготовиться ДА, но не нападать ни при каких обстоятельствах.

- 😂😂😂😂 Всё за счет налогоплательщиков. Когда ситуация накаляется, люди начинают использовать термины каменного века. Что за жалкая человеческая раса 😂😂😂😂😂

- Мерц, Кизеветтер, Штрак Циммерманн, Хоффрайтер, Писториус... Я бы с радостью пожертвовал им деньги на автобус для поездки на фронт.

- А нельзя их поместить в Таурусы? Ведь они все равно их отправят - на наши налоги.

- Может быть, на каждую голову - по Таурусу? Это удвоит их взрывную силу!

- Но только one way! (В один конец)

- Я в деле - только без обратной дороги!!

- Я не собираюсь "размножать" билеты! Ха-ха...

- Думаю, когда дело примет серьезный оборот, они попрыгают оттуда из трусости. Говорить и призывать других - неотъемлемая часть работы политика. Делать что-то самому - нет!

- А вообще - кто из них держал в руках оружие?

*****

На этой высокой ноте я хотела остановиться. Но подумала - может, это одну ветку комментаторов занесло?

Пошла дальше:

- Просто безумие, как легкомысленно некоторые политики относятся к безопасности собственных граждан!

- Будет ли генерал уволен за участие в войне, которое обсуждалось и не было узаконено демократическим путем?

- Нет. Потому что это: а) была дискуссия; б) не было участием в войне; и
в) никогда бы не состоялась без согласия правительства и, следовательно, без легитимации.

- Исправление ваших заблуждений. Вкратце: а.) Обсуждение, как я уже сказал, демократически не узаконенного участия в войне б.) Немецкие солдаты, как сказал сам генерал, были бы участниками войны, и об этом шла речь в.) Правительство, слава Богу, не может узаконить или даже объявить участие в войне. К счастью, те времена прошли. Вот здесь вы можете снова проявить смекалку.

- Обсуждалось, будут ли немецкие солдаты на Украине участвовать в войне. Никто из участников дискуссии не сказал, что они будут участвовать.

- Придерживайтесь правды.

- Здесь нет никаких разночтений. Обсуждался нелегитимный сценарий. Ясно, что генерал не может отдать такой приказ сам, это не может быть даже предметом обсуждения. Надеюсь, вы поняли. И не стоило даже начинать спор.

- Невозможно оказать помощь? Невероятно глупое заявление.

- Нет

- Опасное.

- Мы видим это по-другому.

- Угрозы ядерной войны только по четвергам!!! Вы что, не читали памятку?

- Самое классное, когда наша пропаганда называет кого-то пропагандистом.😅.

- Эта жажда войны просто безумие!

- Путина я тоже не выношу.

-... вместе с русскими?

- Понятно. Внезапно стало известно, что британские солдаты находятся на Украине.

- Это было ясно на примере Азовстали (неожиданно)

- По танкам Leopard 2 также изначально был решительный отказ. Если Олафа снова пригласят в Овальный кабинет, ветер переменится очень быстро.

- Олаф никогда не говорил четкого "нет" боевым танкам.

- Одного телефонного звонка будет достаточно.

- Olav = Oval (LOL)

- Опять полемический бред.

- Я вырос не в ГДР, а в Федеративной Республике Германия. Там нет никакой поддержки со стороны США, только указания. (И это интересно).

- А вы не хотите вернуть марку?

- Я бы хотел вернуть многое. Но это имеет мало отношения к теме, которая здесь рассматривается.

- О Боже, раньше все было лучше, в том числе и будущее.

*****

На этом месте я вспомнила, что пропустила очередную серию "ГДР". Не скажу, что сериал вызывает у меня восторг, но местами бывает любопытно.

Если увижу еще что-то заслуживающее внимание, поделюсь.

Мамма миа, комментарии перевалили за три тысячи!
Задело, значит, за живое!

-5