Американцы шокированы статьей "Нью-Йорк Таймс" "Шпионская война: Как ЦРУ тайно помогает Украине бороться с Путиным". Они не могут понять, зачем она опубликована.
В двух словах, статья представляет собой обзор того, как с 2015 года ЦРУ и МИ-6 сотрудничали с украинскими спецслужбами, создавая шпионские центры у российской границы, занимаясь вербовкой российских граждан, осуществляя диверсии и убийства на территории России и еще не вошедших в ее состав ДНР и ЛНР.
Сокращенный перевод статьи и ответ на этот вопрос зачем и кому понадобилась об этом рассказывать — в моей публикации "Зачем "Нью-Йорк Таймс" раскрыла тайны ЦРУ на Украине".
Там же я обещал опубликовать избранные комментарии американских читателей, ибо они того, на мой взгляд, стоят. Свои соображения по этому поводу я высказал в конце.
Как обычно, в начале идет имя или псевдоним комментатора, затем в скобках, место его проживания, как его указал комментатор (если указал).
И, конечно, публикуемые комментарии не во всем и не всегда совпадают с позицией автора канала "Путешественник во Времени".
Саймон Нэш (Новая Зеландия)
Потрясающая история и инсайты. Я действительно беспокоюсь, сколько информации это дает русским.. Конечно, все это было санкционировано, но в этом отчете говорится о том, что русские могут разобрать только оперативную разведку. Извините, но это старая слабость США - слишком много болтать. "Пустая болтовня стоит жизней" - так говорили во время Второй мировой войны. Мы ничего не будем читать о том, что замышляет МИ-6. например. И имейте в виду, что они вносят огромный вклад. Секретные службы должны оставаться секретными...
Джаред Беккер (Нью-Йорк)
Хорошо, что эта статья появилось сейчас. Оно показывает, сколько разведывательных возможностей потеряли бы США, отказавшись от поддержки Украины.
Бартек (Нью-Йорк)
Я надеюсь, что вся эта информация уже была известна россиянам до появления этой статьи, в противном случае это было бы огромным ударом по нашей безопасности..
Роберт (Средний Запад)
Украинцы - очень компетентный народ, который в советские времена проводил большую часть высокотехнологичных, ядерных и военных исследований, чего не могли сделать русские. Их опыт находится в средней области: они берут теорию и переводят ее в инженерное дело, которое можно было бы эмпирически протестировать в прототипах и усовершенствовать. Русские занимались высокой теорией в своих академгородках и массовом производстве
Это очень ценные отношения для Америки и Запада. Россия находится в фазе реванша, что напоминает наблюдение Киссинджера о том, что именно ослабевающие державы больше всего нарушают международное равновесие.
Ребко (Форт-Лодердейл, Флорида) (Возможно, комментатор — украинец, проходящий подготовку на одной из баз ЦРУ около Майями — Путешественник во Времени).
Разведывательные операции ЦРУ и МИ-6 предоставляют жизненно важные данные, которые помогут Украине защитить себя от вторжения Путина с намерением присоединить Украину к Российской Федерации.
Рик Гейдж (Гора Дора)
Я, конечно, надеюсь, что ЦРУ (несмотря на отказ Конгресса США) окажет помощь Украине. Украинские бойцы - наши аватары в этой борьбе против российской агрессии. Битве, в которой мы участвовали со времен Второй мировой войны. От холодной войны до гарантированного взаимного уничтожения мы боролись с коммунизмом и диктатурами с тех пор, как я появился на планете. Триллионы долларов были потрачены только на то, чтобы следить за ними. Если мы сможем ослабить их вооруженные силы, их экономику и их лидеров, не подвергая риску ничего, кроме нашего раздутого военного бюджета, я называю это “поддержкой наших войск”.
RjW Rolling Prairie (56 миллионов лет назад)
Похоже на небольшую утечку информации из системы безопасности, но это того стоит, чтобы продемонстрировать нашу поддержку (Киеву). Я надеюсь, что у ЦРУ достаточно внебюджетного финансирования, чтобы восполнить пробел в наших более крупных финансовых обязательствах. Если это не так, то у нас у всех впереди большие-пребольшие неприятности.
Кевин (Нью-Йорк)
ЦРУ не определяет внешнюю политику, у него нет полномочий присваивать деньги, и если Палата представителей Республиканской партии откажется финансировать помощь Украине, то на самом деле разведывательное сообщество обязано застегнуть пуговицы и отдать честь. Эта статья никого не должна удивлять, поскольку эти проблемы на самом деле восходят к злоупотреблениям Джорджа У. Администрации Буша после 11 сентября. Но то же самое относится и к политике попыток вовлечь Украину в НАТО. Просто невероятно, что умные люди, которым поручено анализировать национальную безопасность, не видят огромной опасности, исходящей от того, что сообщество Intel принимает чью-либо сторону в политическом споре. Это может взорваться по-разному, но добром это закончиться не может.
Кларенс (Хадсон, Вайоминг)
@Кевин, если фракция республиканцев Палаты представителей "Против свободы" и спикер Джонсон отказывают Украине в помощи, в которой она нуждается, вы думаете, что "на самом деле разведывательное сообщество обязано поджать губы и отдать честь" (или свернуть свою палатку и отказаться от ценного союзника). Я полагаю, что сообщество Intel действительно стремилось держать язык за зубами в течение многих лет, пока администрация Байдена не увидела ценность публикации информации о российском вторжении в Украину в режиме реального времени. И если Трамп не будет избран снова и не привлечет российских оперативников вместо Болтона и Помпео, ЦРУ продолжит поддерживать Украину и помогать ей настолько, насколько это возможно...
Христианин (Бухарест)
Отличная статья! Но у меня есть вопросы!
1. Итак, ЦРУ знало, к чему все идет на протяжении многих лет, и большая война, скорее всего, произойдет, но все равно продолжало? Означает ли это, что жизни украинцев мало что значат или что?
2. Они пишут, что администрация Байдена эвакуировала американцев (из Украины) за несколько недель до вторжения. Итак, они знали, что это произойдет. Знали ли простые украинские люди, чтобы они тоже могли спасти свои жизни? Итак, они создали контекст, в котором могла начаться война, а затем спаслись сами, оставив украинцев страдать?
3. Когда они активно работали с очень проукраински настроенными парнями, учитывали ли они интересы русских, живущих в Украине, или тех, кто считает себя представителями смешанной национальности и культуры?
4. Итак, была ли эта война неспровоцированной или нет? "превращение Украины в центр сбора разведывательной информации, который перехватил больше российских сообщений, чем первоначально могла обработать станция ЦРУ в Киеве". С "12 базами вдоль российской границы" это выглядит не как дружественное поведение, а как враждебное. Стали бы США мириться с такими же действиями вблизи своих границ?
5. "Во время беспорядков хрупкое прозападное правительство быстро пришло к власти" ПРОТИВ "Г-н Путин регулярно вмешивался в политическую систему Украины, подбирая лидеров, которые, по его мнению, удержат Украину в орбите России". Итак, в чем разница между "активным полезным сотрудничеством" и "регулярным нежелательным вмешательством"?
Энн М (Атланта, Джорджия)
Реальная журналистика обеспечивает исторический контекст. Эта статья - просто трактат, оправдывающий все нападки США на Россию, основанный на предположении, что Россия (а ранее Советский Союз) является нашим вечным врагом. В нем игнорируется отказ США от возможностей сотрудничества в 1990-х годах после распада Советского Союза. Скорее, США подтолкнули НАТО на восток, разместив американскую военную технику во вновь принятых в НАТО странах. Кроме того, США были полны решимости прекратить любое сотрудничество между Германией и Россией — единственной европейской комбинацией, которая могла бы конкурировать с мощью США.
Что движет этой геополитической стратегией? Желание наших двухпартийных внешнеполитических лидеров оставаться единственной глобальной державой в трансформирующемся мире? Мощь военно-промышленного комплекса и средств массовой информации? Какие циничные люди руководят нами! Теперь у нас есть европейская война, в которой погибли сотни тысяч украинцев. Наряду с нашими налоговыми долларами, оплачивающими убийство более 28 000 палестинцев. И наши военные планировщики уже готовят грядущую военную конфронтацию с Китаем. Все потому, что у людей здесь нет ни достойного жилья, ни здравоохранения. Будем ли мы продолжать пытаться заставить наших лидеров изменить курс? Или все потеряно?
Джекман (Нью-Йорк)
О, я понимаю. Другими словами, у России были все основания подозревать именно то, о чем говорится в этой статье. Что приближение НАТО к своей границе обеспечит мощное враждебное присутствие прямо по соседству, во главе с США, начиная с 2014 года, а возможно, и раньше. Тем не менее, мы продолжаем обманывать себя, что наша политика НАТО была совершенно невинной, и у России не было причин нападать на Украину. Боюсь, что эта статья доказывает прямо противоположное тому, что предпочитает думать большинство комментаторов здесь.
John (Пенсильвания)
Подождите.
То есть, по сути, США фактически в значительной степени руководят военными действиями на Украине? И усилия США начались задолго до февраля 2022 года?
Другими словами, Путин прав в том, что это действительно война между Россией и США/НАТО??
Рэнсом Р. (Нью-Джерси)
В своем резюме о вмешательстве ЦРУ в Украину авторы сообщают нам, что:
"Путин и его советники неправильно истолковали критическую динамику. ЦРУ не пробивало себе дорогу в Украину. Официальные лица США часто неохотно вступали в полномасштабное взаимодействие, опасаясь, что украинским чиновникам нельзя доверять, и опасаясь спровоцировать Кремль".
Но их собственное расследование показывает, что только при Обаме официальные лица США неохотно шли на полное взаимодействие и беспокоились о том, чтобы не спровоцировать Кремль. Все изменилось при Трампе, который:
"поставил антироссийских ястребов на ключевые посты, включая Майка Помпео в качестве директора ЦРУ и Джона Болтона в качестве советника по национальной безопасности. Они посетили Киев, чтобы подчеркнуть свою полную поддержку секретного партнерства, которое расширилось, включив в себя более специализированные учебные программы и строительство дополнительных секретных баз".
Будучи по-настоящему взрослым, Обама имел достаточно здравого смысла, чтобы беспокоиться о провоцировании Путина. Но Трамп, которого все еще живущая теория заговора Russiagate определила как марионетку Путина, не испытывал подобных угрызений совести. Странно для парня, который, как мы должны верить, тайно действовал от имени Путина. Как оказалось, он и его агенты тайно расширяли партнерство с ЦРУ, чтобы помочь дестабилизировать Россию!
Путин ничего не истолковал превратно. Поскольку правда выходит наружу даже на страницах тех самых СМИ, которые в первую очередь продвигали эту чушь о "Русигейте", возможно, больше американцев осознают реальность якобы "неспровоцированной" войны России против доверенного лица США.
Christopher (Бруклин)
Итак, вооруженные силы Соединенных Штатов бомбят Россию.
А нам интересно, почему Россия беспокоилась о вступлении Украины в НАТО.
Если бы агенты российской или китайской разведки направляли беспилотники из бункеров в Мексике для поражения целей в Соединенных Штатах, как, по вашему мнению, отреагировали бы США.
Принимая во внимание наши вторжения и другие воинственные действия против таких стран, как Ирак и Сирия, которые никогда не нападали на нашу территорию, я думаю, можно с уверенностью сказать, что США будут бомбить Мексику и вторгнутся в нее и, вероятно, оккупируют любую территорию, которая будет необходима, чтобы вывести территорию США за пределы досягаемости таких атак.
JN (Нью-Йорк)
@Christopher - Что ж, как оказалось, люди были правы. Намерение действительно состоит в том, чтобы бороться с Россией до последнего украинца.
JS (Нью-Йорк, Нью-Йорк)
Даже с ЦРУ, спецназом и наемными бывшими спецназовцами война провалилась, как это было во Вьетнаме, Ираке, Афганистане, Сирии, Йемене. Извлеченные уроки для следующего конфликта? Продолжайте отвечать войнами.
Черная мамба (Иллинойс)
Наше американское Центральное разведывательное управление, оно же ЦРУ, было в основном центральным агентством невежества по сравнению с КГБ Советского Союза и российской СВР, она же внешняя разведка, ГРУ, она же военная разведка, и внутренней разведкой ФСБ.
То, что американский народ узнает о редкой победе ЦРУ, не оправдывает многочисленные прошлые неудачи агентства. Включая неудачи в сдерживании, выявлении и отражении нападений на жизненно важные национальные стратегические интересы и ценности американской родины.
FxQ (Цинциннати)
В этой статье все звучит так, как будто русские - всего лишь незадачливые игроки, с которыми ЦРУ и украинцы играют. Давайте вспомним, о ком мы здесь говорим. Русские глубоко укоренились в украинском правительстве и обществе. Они практически являются их частью и были таковыми на протяжении многих поколений. Российские шпионские агентства и хакеры известны своими способностями. Просто посмотрите, чего Россия добилась в отношении Украины. Крым исчез навсегда (хотя с самого начала он никогда не принадлежал Украине, поскольку был подарен Россией, когда был частью Советского Союза), двадцать процентов восточной части Украины также исчезли навсегда... Может быть, если бы наше ЦРУ не организовало очередной государственный переворот и не свергло демократически избранное правительство, Украина, то Запад не оказались бы в такой переделке.
Всей этой бесплодной, контрпродуктивной войне удалось уничтожить то, над чем так усердно трудились поколения политиков: разделение России и Китая как в экономическом, политическом, так и, что самое важное, в военном отношении. Что ж, можете попрощаться и с этим.
Молодцы, парни, вы справились.
Georgia (Сонома, Калифорния)
Это именно то, о чем многие из нас говорили — США, ЦРУ и военные советники находились в Украине, по крайней мере, со времени поддерживаемого США государственного переворота в 2014 году, в результате которого был свергнут демократически избранный президент. Для тех, кто все еще думает, что вторжение Путина было неспровоцированным, это часть истории, которую нужно знать. Это опосредованная война между США и Россией, в которой Украина и украинцы страдают от последствий. И до тех пор, пока военно-промышленный комплекс США зарабатывает на убийстве, мы не eслышим никаких разговоров о переговорах.
Dan (Нью-Йорк)
@Georgia Не уверен, как две независимые страны, сотрудничающие друг с другом в сборе разведданных, могут рассматриваться как провокация. Я почти уверен, что Куба точно так же сотрудничает с русскими. Оправдано ли наше вторжение на Кубу сейчас?
Килпатрик (Чикаго, Иллинойс)
@Dan Ясно, что ни одна из этих стран не является "независимой". США были вовлечены в смену режима на Украине в начале 2014 года, и выбор времени для публикации этой статьи продиктован тем фактом, что Украина не может продолжать существовать без постоянного вливания десятков миллиардов долларов наличными и оружия из США. Никто не может обоснованно утверждать, что Украина на данный момент является "независимой".
Viv
@Dan На случай, если вы забыли, выбор Кубы сотрудничать с Россией привел к введению экономических санкций против страны на десятилетия.
Зачем бы эти санкции существовали, если бы США не рассматривали это как угрозу и провокацию?
Если независимые страны имеют свободу и право сотрудничать с кем хотят, то почему США чувствуют угрозу из-за выбора Кубы?
Алан (Нью-Мексико)
Для этой статьи необходима небольшая перспектива. Война, которая ведется в Украине, ведется между США/НАТО и Россией. Украинские военные выступают в качестве посредников для первых. Кто-то может сказать, что в данном случае “доверенное лицо” - это эвфемизм для обозначения “жертвенного агнца”. Так не должно было получиться, но очевидно, что разведывательные службы США/НАТО, включая ЦРУ со всеми его секретами, сильно недооценили силу Российских Вооруженных Сил.
Пожалуй, здесь я остановлюсь, хотя под статьей больше семисот комментариев.
Думаю, приведенных выше достаточно, чтобы было ясно, как разделилось мнение читателей статьи "Шпионская война: Как ЦРУ тайно помогает Украине бороться с Путиным". Хотя, после ее публикации, совершенно очевидно, что это больше ни для кого не тайна. Причем мы, в России, об этом знали, минимум, с тех пор, как представитель Госдепа Вика Нуланд символически раздавала плюшки свергателям Януковича на Майдане.
Для тех, кто хочет знать, зачем и кому потребовалось именно сейчас устраивать "разоблачение", напоминаю — ответ в моей публикации "Зачем "Нью-Йорк Таймс" раскрыла тайны ЦРУ на Украине".
В ближайшем будущем я планирую подготовить заметку под рабочим названием "О чем умолчало "Нью-Йорк Таймс" в своей статье "Шпионская война: Как ЦРУ тайно помогает Украине бороться с Путиным".
Следите за новыми публикациями на ДЗЕН-канале "Путешественник во Времени"
