Добралась я до дома из мест, где правил вещий Олег (и отмстил неразумным хазарам). Того самого, с которого начал интервью, будоражащее весь мир, наш президент:
В.ПУТИН: В 1862 году Россия отмечала 1000-летие своей государственности, и в Новгороде стоит памятник, посвящённый 1000-летию страны. В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика - а Рюрик умер к этому времени - пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде.
Возле памятника я постояла, по Кремлю - Детинцу Великого Новгорода погуляла. А когда шла по Горбатому мосту, над Святой Софией - словно прямо под небесами - зазвучали живые мощные колокольные звоны.
И продолжала я думать, как мало знаем мы свою историю. И как нелегко пришлось американским зрителям, среди которых немало людей, выросших на мемах и комиксах.
Каково же им было, когда они пытались осмыслить, о чем говорит российский президент.
Зелен виноград! Это я про Штаты в сравнении с Россией.
Мне понравилось, как лаконично, емко и своеобразно пересказал начало интервью политолог и философ Тимофей Сергейцев.
Журналист, мол, говорит: "Что это вам шлея под мантию попала, и вы двинули войска в феврале 2022 года?" На что его спросили: "У нас серьезный разговор? Ну, тогда слушайте. В 862 году..." Мы не суетимся. История - сложная тема.
А дальше Тимофейцев вспомнил произведение нашего классика, которое нынче на слуху
– Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь ПЛАН ХОТЯ БЫ НА СМЕХОТВОРНО КОРОТКИЙ СРОК, НУ, ЛЕТ, СКАЖЕМ, В ТЫСЯЧУ, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита").
И тут политолог сказал очень важное (простите, перескажу, как запомнила), что на его взгляд, и объяснял миру в целом и коллективному Западу, в частности, Путин.
Как народ, как цивилизация, мы за ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ несколько раз смотрели в глаза смерти. С такими, как вы, справлялись и снова справимся. И столько же еще собираемся прожить.
****
Я, лаптеногий орк, вылезший из-под коряги в надежде, что достойные обитатели сада угостят меня нутеллой, начиталась комментариев небратьев до реакций, несовместимым с приемом пищи. С трудом пройдя через трясину ругательств в адрес нашего президента, ни одно из которых нельзя здесь воспроизвести, дошла до места, где мне рассказали, что на (так они реализуют свой главный комплекс) Московии только волки выли, когда их стольный град Киев стоял, и построили его, естественно, украинцы.
Этого вынести я уже не могла. Перед тем, как захлопнуть коллективного иноагента гордона всех мастей
Ушла под видео англоязычных, посмотревших интервью Такера Карлсона с президентом России. И зафиксировалась на двух моментах - отношение к историческому эпизоду в начале интервью и оценке перевода.
Погнали!
Первая реплика, которая получила 6,2 тысячи лайков и сотни комментариев:
- Эти 20 минут, вероятно, были самым длинным "объяснением истории продолжительностью 1 минута или 30 секунд", которое когда-либо было у Такера Карлсона.
- Здравствуйте, это абсолютно нормально для русского человека. Русский язык вообще информационный, но и душевный, с другой стороны. Есть минутка, минутонька, минуточку, которая минутой не является.
- Значит, "уделите минуту своего времени" и продолжать в течение 30 минут - это нормально?
- Да, это похоже на английское "hang on a second", где вы фактически просите о каком-то временном промежутке, а не о секунде в буквальном смысле слова.
- Полагаю, что он сказал от 30 минут до 1 часа, но это было неправильно переведено.
- Переведено было правильно.
- На самом деле это очень распространенное явление. Я хохотал до упаду над этим 30-секундным вступлением😂😂😂 я заскучал😂 Я часто страдаю от зигзагов в своих повествованиях, это также бесит моих русских друзей. Помните Толстого? Он доводит школьников до белого каления своими 100-страничными "лирическими отступлениями"😂 я думаю, что бывает период жизни, когда такое становится привычкой😅
- Извините, я отвлеку вас на секундочку, для экскурса в историю! :)
- Это было "искривление" времени, но очень интересное.
- Невозможно уместить пласт истории нескольких столетий в несколько минут. Это не zip-архивирование. Он говорил о важных вещах, которые волнуют сотни миллионов людей. Таким важным вещам можно посвятить несколько часов, дней и недель.
- Урок истории был проясняющим (просветляющим, поучительным).
- У него хорошо известное чувство юмора. И это было очень важно - увидеть корни того, что происходит сейчас, и кто на самом деле стоит за этим и по каким причинам.
- Для меня большая честь иметь возможность сидеть и обсуждать историю с президентом Путиным❤ Южная Африка всегда будет поддерживать Россию.
- Для меня это было настолько интересно, что я даже не почувствовала, что это долго. Президент напомнил мне моего папу 😅, когда тот рассказывал об истории.
- Серьезно, Путин звучит как gotdamn гений, когда говорит о нашем жалком подобии администрации. Я имею в виду Байдена - разве у нас не хватает ДРУГИХ проблем, кроме ведения еще одной чертовой войны с Украиной?
- Очень интересный урок истории. Забавно видеть, как американец слушает - для разнообразия.
- Оно того стоит!!!!
- (комментатор с польским ником) Всё его бормотание об "истории" было прямой выдумкой.
- (ответ на русском языке) Это не выдумка, а истинная история! Да откуда вам это знать? Вам вместо истории преподавали пропаганду.
Тот написал - мол, ответьте на английском, донт андестенд.
Ему не ответили. И он продолжил на английском:
- У него, безусловно, интересный взгляд на историю. Польша сотрудничала с нацистами! Точно, под дулом пистолета, как раз перед тем, как Советский Союз и Германия выпотрошили Польшу. Интересно, так ли всё искажено в остальной части его рассказа. Но это на самом деле не имеет значения, так же как не имеют значения события 1685 года. Важно то, что в 1991 году, когда распался Советский Союз, Украина проголосовала за независимость с большим отрывом, и Россия согласилась с этим, подписав договор о признании Украины. Нарушение Россией своих обязательств и ее агрессивная война не оправдываются событиями, которые произошли 80 лет назад, а тем более 800.
- Ты врёшь, украинцы в 1991 году проголосовали за то, чтобы остаться в составе России, но голос народа проигнорировали политики, они всегда делают что хотят. Я это точно знаю, так как живу в России и на ютубе есть видео того времени.
Очевидно, имеется в виду референдум о сохранении СССР. 17 марта 1991 года страна отвечала на вопрос: "Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" 76,4% проголосовавших ответили "да". На Украине за сохранение СССР проголосовали 70,2 процента участников. Однако в трех областях - Ивано-Франковской, Львовской и Тернопольской - провели так называемый "Галицкий референдум", где отвечали на вопрос: «Хотите ли Вы, чтобы Украина стала независимым государством, которое самостоятельно решает все вопросы внутренней и внешней политики, обеспечивает равные права гражданам, независимо от национальной и религиозной принадлежности?" Чуть менее 90 процентов его участников проголосовали за независимость. Это было предвестием грядущих событий.
Продолжим читать комментарии:
- А для кого Путин рассказывал, что Украина - нейтральное государство, согласилось предоставить свои земли для военных баз НАТО, угрожая тем самым России и нашей безопасности? Это со стороны Украины было нарушением договоренностей после выхода из единого союза республик. России нужно было сидеть и ждать, когда Америка разместит свои ракеты под нашим носом? Не многовато ли угроз для России, 80 лет назад потерявшей 27 миллионов людей во Второй мировой войне? Мы уроки хорошо усваиваем.
- Она (история) не была выдумана, она была рассказана через призму России. Польская/литовская шляхта действительно обращалась с украинскими казаками довольно ужасно, но Москва в целом относилась к ним как к буферному государству по отношению к Востоку. (Золотой Орде, я думаю). Русские политические диссиденты и преступники также бежали на украинскую территорию, чтобы избежать наказания.
- Да, я согласен с утверждением, что отношения между поляками и украинцами или казаками были тяжелыми, и поляки плохо с ними обращались, но это все равно даже близко не стоит с тем, что Россия/СССР сделала им в виде Голодомора, когда коммунисты косвенно убили миллионы украинцев. И я даже не буду упоминать ложь о Второй мировой войне и предположения о том, что Польша сотрудничала с нацистами, потому что на самом деле это Россия подписала соглашение с Гитлером, а затем ударила мою страну в спину, когда мы сражались с нацистами. Русские даже убили лучших людей нашей нации в Катыни, потому что они планировали уничтожить нашу национальность и хотели забрать себе половину Польши, оставив остальное Рейху.
Так я узнала чему нынче учат сызмальства поляков.
Тут уж человек, писавший на русском, не сдержался:
- Я надеюсь, ты вовремя пьёшь свои таблетки и скоро тебе полегчает😂 не собираюсь переходить на другой язык, ты очень прекрасно всё понял)) да, в принципе, твой ответ не имеет никакого значения)
А следом прозвучал контрольный выстрел. Можно не соглашаться, ибо это специфический взгляд, я лишь передаю, как есть:
- Только вы не учитываете тот факт, что те самые украинцы, которых постиг великий голодомор, сами были причиной этому. А причина банальная Жадность, они искусственно создавали дефицит на продовольствие и взвинчивали тем самым цены, все ради прибыли и плевали они на остальную страну и людей. Поэтому у них отобрали практически все продовольствие, тем самым наказав их так, как они этого заслужили. Не рой яму другому, сам в нее попадешь. Или еще одна пословица: не плюй в колодец, когда-нибудь придется из него напиться.
- На самом деле это в некотором роде тактический ход. Путин давал подробные ответы, если вы заметили. И так - после того, как вы пережили первый залп, не так уж сложно следить за остальными.
- Путин может начать напряженно, но он понимает, что американский народ очень инфантилен и прост. И он дает информацию очень просто. Это хорошее начало, и у вас есть выбор.
- Они просто не привыкли учиться, не обращайте внимания. Меня шокировало в каком тоне этот ведущий общался.
- I mean Russia has a looooong history. (У России очень длинная история).
- Я бы хотел, чтобы Слякотный Джо поехал в Россию и дал интервью. И был таким же красноречивым, как Путин. Нет, потому что каждая страна увидела бы, насколько Джо Байден - это оболочка человека.
- Путин явно троллил Такера. У него хорошее чувство юмора. 😂
- Эти 20 минут стоили того, чтобы их потратить, это был урок истории, ясный и понятный.
- Каждая секунда - стоящая.
- 15 миллионов просмотров здесь, более 100 миллионов просмотров в соцсети, люди действительно пробуждаются и смотрят настоящего журналиста, а не предвзятые фейковые СМИ. Ура Такеру!
- Спасибо за вашу точку зрения, русский тролльбот!
- Вероятно, на Y-Tube было бы 300 миллионов просмотров, если бы они так отчаянно не пытались подавить алгоритм.
- Это то, что я смотрю вместо Суперкубка.
- А я слушаю это на своем телефоне и смотрю Суперкубок по телевизору.
- Я полностью сосредоточен на интервью, которое смотрю в перерыве на работе. Пока по телевизору показывают Суперкубок, а все остальные смотрят его, я просто смотрю интервью Карлсона с Путиным, потому что эта информация действительно важна.
- Я тоже
- То же самое!
- Позор YouTube! Сократили число просмотров, в первый день их было на YouTube аж 20 миллионов, затем снизилось до 13 миллионов.
- Настоящая журналистика, ха-ха-ха. Журналистика и Такер Карлсон даже рядом не стоят. Развлечения и комедия идут рука об руку с Такером.
- Я не согласен, именно так должно выглядеть настоящее интервью. Все остальные после просмотра этого - просто любители.
- Не могли бы вы указать нам на правильное интервью с Путиным?
- Настоящий журналист берет интервью только у Зеленского, верно?
- Вы с ума сошли? Он 2 часа рассказывал об истории России 🤣🤣🤣 Тогда, пожалуйста, верните землю людям, которые владели Америкой 1000 лет назад. В противном случае ваш комментарий - чушь собачья.
- У коренных американцев не было понятия "земля". ОК, дружище? А этих волнуют только ресурсы. Европа завоевывала все, что хотела. Однако и для Азии, и для Африки не было чуждым это понятие.
- "Денацификация потому, что Украина сотрудничала с нацистами" - в то время как советская Россия сотрудничала с нацистами. Если уж на то пошло, то интервью показало мне, насколько тупой на самом деле является российская пропаганда.
Сам такой!!! - подумала я.
А чуваку несколько человек подряд ответили:
- Он говорит о современных нацистах!
И много чего добавили.
Оцените количество комментариев - по меньшей мере, на тот час, когда я их открыла.
И это только под одним видео. А его пытаются перетащить к тебе все, кому не лень.
****
ПРО ПЕРЕВОД:
- У переводчика либо было время на подготовку, либо он просто невероятно хорош. Как бывший переводчик, свободно владеющий обоими языками, я поражаюсь его оборотам речи - когда Путин говорит буквально "между нами пробежала черная кошка", переводчик говорит "между нами пронесся ветер", что более приемлемо для англоговорящих.
- Bro, переводчики, особенно на таком уровне важности диалога - профессионалы, и они могут легко перевести любое предложение с одного языка на другой, особенно такие распространенные выражения, как "между нами пробежала черная кошка". Я почти уверен, что они знают перевод фраз, которых не знает даже носитель русского языка.
- Синхронисты очень хорошо обучены и хорошо оплачиваются. Как носитель русского языка могу сказать, что они переводили каждую фразу дословно и хорошо, очень профессионально 👏 и для меня это звучало как перевод в реальном времени, а не чтение сценария.
- Это не прямой перевод. Вы можете услышать, как переводчик говорит что-то до того, как это сделал Путин.
- Я заметил, но это может произойти из-за того, что звуковая дорожка была неправильно расположена и что-то шло на несколько секунд раньше.
- Перевод немного опережает то, что говорит Путин. Но голос приятный.
- Я рад, что у них не было субтитров.
- Привет, я тоже поражаюсь переводчикам, обычно вы не можете делать это больше 45 минут, иначе теряете сознание, потому что чересчур много работы для мозга.
- Выражаем благодарность переводчикам, не воспетым героям этого интервью.
- Такое впервые! Я рад, что он понимает юмор и характер Путина во время первых 4 минут.
- Если ты свободно говоришь на русском, то несложно догадаться, что перевод не синхронный, у Такера было пару дней оптимизировать интервью и сделать качественный и точный перевод, чего сложно добиться в условиях реального времени.
- Есть неточности перевода которые меняют смысл сказанного.
- Язык это ещё и мышление человека. Сказанное на одном языке подчас невозможно перевести на другой язык достаточно точно в смысловом контексте, сохраняя объём сказанного. Но преграда может быть преодолена, что демонстрирует множество местных комментаторов.
- Я досмотрел интервью и могу сказать: их нет (неточностей). Нету.
Но с парочкой замечаний разного рода сложно не согласиться:
- Была одна существенная ошибка в переводе, которая перевернула реальный смысл слов Путина. Путин упомянул, что "территории были присоединены к Советскому Союзу", тогда как на самом деле он сказал "к Советской Украине", то есть советские русские территории были присоединены к административной территории Советской Украины (как штат США во времена СССР).
- Это дед Зеленский воевал во Второй мировой войне против нацистов, а не его отец. (К сожалению, оговорка самого Владимира Владимировича, мы заметили, но простили, а американцам все равно).
- То, что дед Зеленского воевал, был офицером, фронтовиком - это никем не скрываемый факт. Семён Зеленский, командир стрелковой роты, закончил войну в звании лейтенанта. В интернете полно информации, есть фото Зеленского на могиле деда. Так что Зеленский предал всё, что мог предать. И Родину и память предков и свой народ. Нежить.
- Да, в целом все хорошо, но я заметил одну ошибку (и видел, как кто-то еще упоминал об этом) в 18:28: вместо Советского Союза должно быть Советская Украина (как административный регион в составе Советского Союза), получившая территорию, которой она никогда не обладала. И это важно, так как существенно меняет смысл.
- Перевод довольно точный, во всяком случае, смысл не изменен. По-моему, отличная работа переводчика.
****
ЭПИЗОД С ВЕНГРИЕЙ напомню, чтоб вы оценили реакцию:
Т.КАРЛСОН: Вы Орбану говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины?
В.ПУТИН: Никогда не говорил. Никогда, ни разу. У нас с ним даже на этот счёт не было никаких разговоров. Но мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину.
Больше того, я Вам сейчас расскажу очень интересную историю, отвлекусь, это личная история. Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском. На русском и на венгерском. Не на украинском – на русском и на венгерском.
Проезжаю по какой-то деревне, возле домов сидят мужчины в чёрных костюмах-тройках и чёрных цилиндрах. Я говорю: это что, артисты какие-то? Мне говорят: нет, это не артисты, это венгры. Я говорю: а чего они здесь делают? Как чего, это их земля, они здесь живут. Все названия! В советское время, в 80-е годы. Они сохраняют венгерский язык, названия, все национальные костюмы. Они венгры и чувствуют себя венграми. И конечно, когда сейчас происходит ущемление…
Лично мне почему-то показалось, что Владимир Владимирович полагал, что его воспоминание надолго погрузит Орбана в состояние глубокой задумчивости.
А комментарии увидела такие:
- Когда Виктор Орбан получит свою часть Украины? 😂😂😂
- Пока ему обещали только бусы и зеркальце 😂
- Почему это так смешно для вас? Как венгр, я бы сказал, что чем раньше, тем лучше! (Хотя этого никогда не случится). Некоторые из этих венгров сейчас воюют под украинским флагом... Вам все еще смешно?
Ответ:
- When pigs fly! (Простите, но это придумала не я).
- Согласен.
- Думаю, совсем скоро, учитывая потери Украины.
****
Мне отдельно про ЛИЧНОСТЬ у Путина понравилось, поскольку живо напомнило любимый афоризм из О.Генри "Он был свеж как молодой редис и незатейлив как грабли", но здесь - в отношении целых глав Соединенных-таки Штатов Америки.
Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения, скажем, с Бушем. Его, знаю, в Штатах представляли каким-то деревенским парнем, который мало в чём соображает. Уверяю вас, что это не так. Считаю, что в отношении России он тоже наделал много ошибок. Я вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте об открытии дверей в НАТО Украине и так далее. Это же при нём было, он же давил на европейцев.
Но в целом на человеческом уровне у меня с ним были очень добрые и хорошие отношения. Он не дурнее любого другого американского или российского, или европейского политика. Уверяю вас, он понимал, что он делает, так же как и другие. У меня и с Трампом были такие личные отношения.
Дело не в личности лидера – дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже.
А еще я думала про ДУРНЕЕ и еще дурнее - опять цитатой, которую напомнил Владимир Владимирович:
- Все это было бы смешно... Когда бы не было так грустно.
****
ЛИЧНОЕ И, ВИДИМО, НЕ ОЧЕНЬ ОЖИДАЕМОЕ:
- Забавно, что Путин сказал о том, что Такер хотел поступить на службу в ЦРУ, но его не взяли. 😂😂😂
Президент в самом начале мельком упомянул, что он в курсе - у Карлсона базовое исторические образование. Бакалавр. А потом показал, что разведчики не только Википедию читают.
И люди это оценили.
- У Такера были такие глаза... Черт побери... (damnnnnnnnnnn lolol)
Я вернулась к диалогу, в котором это прозвучало, чтоб увидеть эти самые глаза.
В.ПУТИН: А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? "Вы кто такие вообще?" – хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов.
Т.КАРЛСОН: При поддержке кого?
В.ПУТИН: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли.
Я упорно искала глаза Карлсона.
ТАКИЕ глаза.
Но камера показывала лишь вид сбоку.
Профиль впечатлял.
В ПУТИН: Хотя это серьёзная организация, я понимаю. Мои бывшие коллеги. В том смысле - я работал в Первом главном управлении. Это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа.
Однако руки журналиста несколько изменили положение.
А Владимир Владимирович продолжил:
- Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, – сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.
И лишь через 2 минуты 12 секунд руки журналиста слегка ожили.
И камера показала крупный план лица и глаз.
А чё? Они там ногу Путина вовсю изучают (диссертацию о ней скоро напишут, столько публикаций вышло), а мне руки Карлсона нельзя?
****
НЕ ТОЛЬКО Я ОПАСАЮСЬ ПОСЛЕДСТВИЙ
Комментарий:
- Такер начал бояться, что выпадет из окна 10-го этажа.
Дай Бог удачи и здоровья человеку, который сделал всё, что мог. У меня язык не повернется сказать, что он задал не те вопросы, плохо подготовился и т.п. Смельчак. Красавец.
****
ЗРИТЕЛИ:
- Это действительно потрясающее интервью, в котором рассказывается о грядущих суперлюдях.
- Путин культурный, умный человек.
- Здоровый, образ жизни. 2 часа в день спорт.
- Он был действительно впечатляющим.
- Ух ты, как дипломатичен и философичен Владимир Путин - никогда не прибегает к брани, уместной в баре, или к обзывательствам, как на детской площадке - в отличие от сонного извращенца Джо, который не может и предложения сказать о России, не прибегая к этому. О, я должен был остановиться на "не может и предложения сказать..."
- Спасибо, Америка. Некоторые люди включат свой мозг и увидят, что они делают.
- Я полностью понимаю Путина и молюсь за МИР НА ЗЕМЛЕ 🌎.
****
Заглянула и на один русскоязычный ресурс. Там под видео с интервью 120 тысяч комментариев.
Первый и МОЕГО СЕРДЦА ЧЕМПИОН диалог:
- После фразы "а хрен его знает" западные спецслужбы кинулись искать того самого Хрена))
- Вот и пусть. Делом хоть займутся...😂☝👍
****
Простите за небольшой сумбур, если найдете. Поезд пришел в 5.16 утра. Имеется легкий недосып. Но не хотела, чтоб меня сочли потеряшкой.
И вообще - интересно же!