Найти в Дзене
Путь к свободе

Вы сами виноваты, что банк обманывает! (нет)

Продолжаем рубрику про "Альфа-банк" и махинации со страховкой, начавшуюся с прошлой статьи: Что меня в этом отношении удивляет, так это процент комментаторов, которые не совсем понимают, что такое "капитализм" и "рынок" и оправдывают этими словами любую происходящую дичь. - Автор, ты сам виноват, твоим пожилым родственникам нужно было внимательно читать договор. - Автор, ну ты же сам рекламируешь карточки Альфа-банка. - Автор, ну ты же сам топишь за капитализм и рынок. - Автор, ну ты же сам крутишь кредитную карусель, а это то же самое: кто-то зарабатывает, а кто-то заплатит за себя и за того парня. - Автор, как ты можешь называть это "мошенничеством" - ведь под договором стоит подпись - а значит это клевета на порядочный банк. И так далее и тому подобное... Это капитализм виноват Давайте ещё раз заново повторю то, что я уже миллион раз говорил: Если я пишу, что нужно учиться жить при капитализме, а не мечтать о розовых понях - это не значит, что я "топлю за капитализм". Топить за
Оглавление

Продолжаем рубрику про "Альфа-банк" и махинации со страховкой, начавшуюся с прошлой статьи:

Что меня в этом отношении удивляет, так это процент комментаторов, которые не совсем понимают, что такое "капитализм" и "рынок" и оправдывают этими словами любую происходящую дичь.

- Автор, ты сам виноват, твоим пожилым родственникам нужно было внимательно читать договор.
- Автор, ну ты же сам рекламируешь карточки Альфа-банка.
- Автор, ну ты же сам топишь за капитализм и рынок.
- Автор, ну ты же сам крутишь кредитную карусель, а это то же самое: кто-то зарабатывает, а кто-то заплатит за себя и за того парня.
- Автор, как ты можешь называть это "мошенничеством" - ведь под договором стоит подпись - а значит это клевета на порядочный банк.

И так далее и тому подобное...

Это капитализм виноват

Давайте ещё раз заново повторю то, что я уже миллион раз говорил:

Если я пишу, что нужно учиться жить при капитализме, а не мечтать о розовых понях - это не значит, что я "топлю за капитализм". Топить за что-то возможно только в случае наличия выбора. Никакой альтернативы капитализму никто в мире даже не предлагает, кроме диванных мечтателей отнять всё и поделить, но даже они не представляют себе, что собираются отнимать и уж тем более, как делить.

Капитализм - это наша данность, мы в нем родились, в нем и умрем. Чтобы человечество придумало более совершенную систему распределения благ, должно произойти качественное развитие самого человека. Пока что мы видим лишь деградацию.

Но "капитализм" - не означает, что можно врать, красть, убивать или каким-либо иным образом нарушать законы государства и нравственные устои общества.

Не надо быть фриком, который на любую проблему вроде "бабушка не может через дорогу перейти", "война началась" или "сосед украл кошелёк" затягивает песню: "Это капитализм виноват!"

Нет, не капитализм.

Если ВЫ что-то украли - это не капитализм виноват, это ВЫ - вор и при любом экономическом строе вы остаётесь вором.

Если ВЫ обманули - то это не капитализм виноват, а ВЫ - человек, потерявший репутацию, нормальным обществом презираемый.

Капитализм нигде не регламентирует, что нарушать закон или нравственные нормы - хорошо и правильно.

Если вы нашли лазейку, как закон можно обойти, например, делали наркотики, а потом поменяли состав, чтобы по закону ваши вещества не считались таковыми - это не делает вас честным и порядочным бизнесменом, а критику вас не делает "клеветой". Вы все равно будете мошенником, просто мошенником, временно нашедшем лазейку в законе.

Если вы работаете в банке и занимаетесь страхованием, а закон запретил навязывать обязательную страховку... Тот факт, что вы переписали страховой договор на компанию-прокладку, а клиенту вообще не показали договора, заставив его поставить цифровую подпись, после чего он обнаружит, что какой-то левой компании должен денег - не делает ваш бизнес порядочным. Вы - точно такой же мошенник, просто временно нашедший лазейку.

Что же касается работников банка... Если вы пришли на работу, где премию вам дают за нарушение закона и нравственных норм - то вы полностью разделяете ответственность своего начальника.

"Мне дают премию за то, что я обманываю людей, или за то, что я убиваю людей или за любую другую незаконную шляпу" - это не оправдание.

Вы сейчас можете иметь на этом деньги и на осуждение общества вам плевать, но, когда прилетит рикошет, когда менеджера банка позовут в суд за то, что запись разговора с клиентом показала одно, а в подписанном электронном договоре, который он клиенту не дал, вдруг оказалось совсем другое... И когда он из своего кармана заплатит сумму навязанных услуг, расходы на юриста и моральный ущерб - это мнение очень быстро поменяется.

Когда наказывать преступников и воров станет нормой, а не оправдывать их словами "это капитализм виноват", с этого начнётся построение нового, более совершенного гражданского общества.

Скриншот точно такого же случая на Банки.ру:

Нужно было читать договор

"Ваши пожилые родственники сами виноваты, нужно было читать договор" - это рассуждение уровня "Ваша жена сама виновата, что её изнасиловали".

Какого, черта в 21 веке человек, приходящий получить законную услугу в крупную компанию, должен приводить с собой толпу юристов, требовать документы и искать под лупой, где его хотят обмануть?

Договор читать нужно. Это - есть факт. Но договор - это документ, закрепляющий устные договоренности, а не средство обмана.

Если вы приходите к зубному и вам дают на подпись "разрешение на хирургическое вмешательство" - это на 99,9% будет разрешением на хирургическое вмешательство, вам не придется пролистывать мелким шрифтом 5 листов и искать там строчку, где написано, что "вы отчуждаете имущество, перечисленное в пункте 18.1 в пользу зубного врача".

Точно также заключаются любые договора!

Например, наш корпоративный канал ведется по договору. Мы с представителем компании подписываем договор, где я, как самозанятый, оказываю ему услуги по ведению Дзен-канала, и там прописано, сколько надо статей и какая за них оплата. Мы это предварительно на словах обговорили, а потом всё, о чем мы договорились на словах, закрепляется в договоре.

Это нормально у двух сторон - не пытаться друг друга кинуть. Договор подписывается для закрепления договоренностей, а не - как инструмент, чтобы развести партнера на бабки.

Почему в банковской сфере это работает иначе?

Может, пора гайки затянуть?

Я еще поражаюсь, когда к этому делу приплетают кредитную карусель: "Мол, ты же тоже обманываешь банк!"

Что? О_о

Кредитная карусель - это честный договор с банком. Банк дает деньги с условием: "Снимаешь и два месяца пользуешься бесплатно. Если через два месяца не успеваешь вернуть - заплатишь двойне."

И люди, которые берут деньги бесплатно и через два месяца возвращают - они НЕ обманывают банк. Не важно, используют они эти бесплатные деньги, чтобы погашать невыгодные кредиты, покупать товары или услуги, инвестируют их или просто держат на вкладе.

Люди же, которые взяли деньги бесплатно и не успели вернуть - заплатят больше абсолютно честно и справедливо. Условия от них не скрываются.

Реклама адекватных продуктов также не является действием общественно осуждаемым.

- Автор, ну ты же сам рекламировал "Альфа-банк", а теперь говоришь, что они - мошенники!

Я действительно пару раз давал ссылку на карты, которыми пользуюсь, в том числе "Альфа-банка".

Это - хорошие банковские продукты, вполне выдерживающие конкуренцию в сегменте, мне за их рекомендацию не стыдно. Разве что услуга "альфа-чек" (плата за смс-оповещение) составляет 160 рублей в месяц, но так я предупреждал, что ее нужно отключать.

С другой стороны, пока вопрос не разрулится, я 100 раз подумаю, оставлять ли ссылки на любые продукты банка, даже самые лучшие.

Пять страховок, Карл!

Теперь к делу.

Договор-таки удалось получить. Правда для этого пришлось прийти в офис и надавить на персонал, потребовать старшего менеджера.

Еще раз повторю, в чем заключается мошенничество со страховкой:

  • Приходит клиент, хочет взять кредит, а менеджер говорит, что со страховкой кредит будет выгодным и предлагает клиенту ее оформить.
  • Он ни слова не говорит о том, сколько будет стоить страховка,
  • Ни слова не говорит о том, сколько будет этих самых страховок, и какие из них действительно нужны для снижения ставки.
  • Ни слова не говорит о том, что эти страховки будут взяты на какую-то левую компанию и банк вам их не вернет даже, после возврата кредита (что он по закону обязан сделать!)
  • Ни слова не говорит, что комиссия банка за оформление этих самых страховок составляет десятки тысяч рублей!
  • Он не показывает вам договор, даже если вы просите, говорит, что отправит по почте, хотя на почте договор не открывается. С человека просто берут электронную подпись. Чтобы получить на руки договор - придется ругаться.

Теперь друзья, самое веселое. Как говорится, показываю:

-2

Без ведома клиента оформлено 5 страховок! Причем, все 5 на компанию-прокладку, которая с Альфа-банком связана лишь формально.

-3

Сейчас переведу с мошеннического на русский:

  • 68 112 р. - оформлена страховка по программе "Добровольное медицинское страхование",
  • 3342 р. - оформлена страховка по программе "Страхование жизни и здоровья",
  • 6000 р. - оформлена страховка по программе "Будь здоров 12 месяцев. Вариант 1.",
  • 6000 р. - оформлена страховка по программе "Деньги под защитой. 12 месяцев. Вариант 2.",
  • 6000 р. - оформлена страховка по программе "Надежное будущее. Вариант 1."
  • 18 856 р. - банк взял за свою работу по оформлению этих чудо страховок.
  • Итого 108310 р.!
  • Все эти страховки оформлены на компанию "Альфастрахование жизнь", выплачены этой компании в полном объеме с тела кредита и клиенту предлагается гасить их с процентами на 5 лет.
  • Общая переплата по этим страховкам за пять лет - 170 тысяч! - Кредит, я напоминаю, был взят на 200!

Итого, получается, что ваша, например, мама, которая давно на пенсии и не является юристом-экономистом, приходит в банк взять кредит, ей говорят, что со страховкой будет лучше процент и вообще получится очень выгодно, она соглашается, ставит электронную подпись, документы ей отсылают на почту...

А потом она приходит домой, где оказывается, что взяла двести тысяч, а отдавать придется 500!

Она понятия не имеет, что на нее оформлены и включены в тело 5 страховок и что в качестве комиссии за свою махинацию банк взял 20 тысяч, и что менеджер, который ей врал в глаза - получит за это премию.

Банк не имеет права навязывать страховки по закону и должен вернуть их, как только клиент погасил досрочно кредит.

Но банк закон обошел с помощью фирмы-прокладки, поэтому ничего вам не вернет.

При этом, даже поругавшись и выдрав у них договор, разобраться в нем еще нужно постараться!

Если вы думаете, что в договоре прописано, какие страховки нужны для снижения процентной ставки, а какие - нет, вы ошибаетесь. Там лишь указано, что для снижения процентной ставки нужно выполнить требования, указанные в пункте 18, а пункт 18 гласит, что необходимо застраховать себя от смерти и инвалидности.

У каждого договора страхования, разумеется, есть номер и есть условия, про которые информацию от нас также скрывают. Теперь необходимо найти эти программы, выбрать ту, которая страхует от смерти и инвалидности, приехать в офис компании "Альфастрахование жизнь" и написать 4 заявления на закрытие остальных! Разумеется, в офисе будут давить, чтобы человек их не закрывал и снова врать, что они все несомненно важны для сохранения процентной ставки.

Я пока не знаю, какая страховка важна для процентной ставки. Подозреваю, что самая дешевая - за 3 тысячи рублей. Разбираемся...

Я еще проконсультируюсь, можно ли подать в суд за обман, получить моральный ущерб и компенсировать время, которое тратится на выбивание договоров и решение созданных банком проблем. Если вдруг можно - эти процессы должны проходить публично, чтобы пострадавшие могли повторить.

Не нужно оправдывать всё капитализмом и затягивать песенку "ну, они же сами виноваты".

Драть с мошенников следует по 3 шкуры - это единственно-возможный способ построения гражданского общества.