Это был рискованный шаг. Такер вообще-то очень въедливый и "вредный" мужик. За что его и ценят. Так что всё-таки это была дуэль. Которую выиграли оба! Очень интересно было читать как он периодически пытался перехватить инициативу, но Владимир "тоже не подарок" и успешно отражал эти попытки. При этом даже оправдался и извинился "— Я понимаю, что мои длинные диалоги, наверное, не входят в такой жанр интервью. Поэтому я в начале вас спросил: у нас будет серьёзный разговор или шоу? Вы сказали, что серьёзный разговор. Так что не обижайтесь на меня, пожалуйста."
Это Владимир сослался на начало разговора. Он сразу поставил "точки над ё". На вопрос Такера "Почему вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как вы пришли к такому выводу?" он сразу уточнил.
. — У нас с вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?
— Это прекрасная цитата. Спасибо. У нас серьёзный разговор.
— У вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?
— Да.
— Тогда я позволю себе — просто 30 секунд или одну минуту —
маленькую историческую справку дать. Вы не против?
— Пожалуйста, конечно.
И рассказал всю историю отношений России и Запада. Разумеется Такер такой лекции не выдержал и постоянно пытался сбить разговор на текущий момент. Владимир короткими фразами отбивал "атаки" и продолжал "давить" на историю.
Такер: "Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая." Владимир: "Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России, потому что в России 150 млн человек, а в Китае — 1,5 млрд". Но категории боится-не боится, любит-не любит не для политики. Позже он уточнил, что менталитет Китая - восточный. Традиционно миролюбивый. Не силовое завоевание, но мирное поглощение. После чего вернулся к истории с бомбежкой Югославии.
Наконец Владимир перешел к началу своего правления и показал, как он лично договаривался с президентами, показывая в каком месте это было и о чем конкретно говорили. Такер сделал вывод.
— То есть вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?
— Именно так.
Так Владимир обосновал, что никакие "джентльменские" договоренности с этой публикой невозможны. Только бумажные договоры с механизмами контроля за исполнением.
Такер: "Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая." Владимир: "Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России, потому что в России 150 млн человек, а в Китае — 1,5 млрд". Но категории боится-не боится, любит-не любит не для политики. Потом уточнил, что менталитет Китая - восточный. Традиционно миролюбивый. Не силовое завоевание, но мирное поглощение. После чего вернулся к истории с бомбежкой Югославии.
В конце интервью Такер всё-таки задал все запланированные вопросы. И тогда Владимир ответил, используя аргументы из заблаговременно прочитанной "лекции".
Вопрос: "Почему вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос." Ответ: "Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?"
— Кто взорвал «Северный поток»?
— Вы, конечно. (Смеётся.)
— Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток»!
— У вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.
Вопрос:" Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года. Это большая история в США." Ответ: "Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе." Он шпион, хоть и журналист! Вот пусть ЦРУ с ФСБ и договариваются! Нам не важно для кого он шпионил для газеты или военных. Если он действует как шпион, то он шпион и есть!
Мне понравилось про "многополярный мир". Вопрос:"— Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое — нет. Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир — вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как вы считаете?" Ответ: "Послушайте, вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария". Но это всё-таки одна голова! Вообще-то это болезнь, когда разделяется! Не должна голова разделяться на стороны и блоки!
Вопрос: "Может быть, следующая администрация в США, правительство после Джо Байдена, захочет наладить с вами связи и вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет роли?" Ответ: "Дело не в личности лидера — дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится — только будет хуже."
На часть вопросов Владимир просто ответил "не знаю" или даже "Да хрен его знает, сам не понимаю." Интересный разговор получился!
Разумеется, кое-где Владимир "передергивал". Например про переговоры в Стамбуле. Он представил, что там "почти договорились", но мы "по доброй воле" ушли из под Киева, и они всё сразу выкинули. Ага! И из под Харькова "по доброй воле" ушли. Нет. Конечно, ушли сами. По своей воле. Подсчитали затраты, поняли, что многовато потерь будет, не потянем, и ушли. "Подарков" делать никто не собирался. Просто расчет. Задачу не пустить войска с Запада к Мариуполю части у Киева выполнили. Можно отводить на восток.
Всё-таки интервью - это шоу. Импровизированное ток-шоу "серьезный разговор". И собеседники прекрасно понимают, что стоит говорить, а что не стоит. Просто серьезное шоу. Разговор двух собеседников с высшим образованием. Судя по количеству просмотров, шоу получилось интересным. Такера обвиняют в том, что он "дуэль" проиграл. Но выиграет-то Америка! Если будет лучше понимать, что происходит и не даст себя обмануть. Чем Такер занимался и раньше. Не давал обмануть! Так что оба в своем репертуаре и оба выиграли!
