Сердце похоже на то, каким его изображают на картинках?
– Ну, наверное, оно всё-таки отличается от того символа, который обычно изображают на валентинках, и сердце – это орган мышечный, по сути. Это мышечный мешок. И эти мышцы должны сокращаться вокруг какой-то основы. Вот основа для сокращения сердца – это фиброзное кольцо аортального клапана, и поэтому если просто объяснить, какова форма сердца, то я бы сказал, что оно больше похоже на человеческий кулак, который сокращается. Вот и этот мышечный мешок сокращается вокруг своей основы, – рассказывает главный врач федерального центра сердечно-сосудистой хирургии Красноярска, доктор медицинских наук, профессор Валерий Сакович.
Правда ли, что сердце размером с кулак для взрослого человека?
– Да, естественно для маленького ребёнка, для подростка сердце будет более маленького размера, но оно растёт вместе с человеком и соответствует ему. Вот у маленькой женщины оно будет чуть меньше, у взрослого большого мужчины – чуть больше, и, скажем так, размеры сердца имеют значение для кардиохирургии, и мы обязательно учитываем это, занимаемся трансплантацией сердца.
Правда ли, что у спортсменов сердце больше?
– У спортсменов сердечно-сосудистая система тренирована: необходимы большие физические нагрузки, и сердце, естественно, приспосабливается к этим нагрузкам, приспосабливается за счёт наращивания массы миокарда, то есть мышечной массы, и оно может быть чуть больше размером, чем у обычного нетренированного человека. Но за счёт того, что это сердце становится чуть больше, оно может выполнять большее количество работы по сравнению с обычным нетренированным сердцем. Поэтому в покое это сердце будет сокращаться более редко.
Если человек потолстеет, его сердце увеличится. Ну, вот смотрите: молодой человек весит 70 кг, растёт, увеличивается в разных параметрах и весит уже 100 кг. И сердцу, соответственно, тоже нужно работать больше: ему нужно питать большую массу тела, конечно, сердечко будет увеличиваться. Кроме того, существует какие-то патологические процессы, из-за чего увеличивается сердце, как за счёт гипотрофии миокарда, так и за счёт увеличения полостей, поэтому, конечно, вот одного размера в течение всей жизни никогда не будет. Ожирение же не бывает только где-то здесь, да? Ожирение происходит по всему организму, и точно так же как страдают печень, почки, точно так же страдает и сердце, потому что на сердце тоже находится слой жира. Во-вторых, внутри этих мышц в мягко радиальных волокнах появляются прослойки жира, и получается, что и сердце увеличивается. Вот за счёт этой жировой ткани, конечно, страдает сердце. То есть всё, что не мышца – это плохо. Допустим, сердце перенесло инфаркт. Появилось на месте инфаркта соединительная ткань, рубец. Это плохо, потому что уменьшилась мышечная масса сердца. Сокращение сердца становится слабее, и мы это оцениваем с помощью обследований.
Когда начинает биться сердце?
– Сердце начинает формироваться на четвёртой неделе беременности, то есть четвёртая неделя – это эмбрион. У него начинает формироваться мышечная трубка. Первая мышечная трубка – это ещё одна камера. В дальнейшем сердце точно так же, как весь организм, как все системы, органы, растет, развивается и превращается в то настоящее, что есть у ребёнка, допустим, к двадцать второй неделе беременности. Сердце начинает формироваться на 4-6 неделе беременности. И это на самом деле достаточно сложная проблема, потому что, когда мы говорим о врождённых пороках сердца, именно в этот момент формируются врождённые пороки сердца, когда происходит что-то не так с формированием сердечно-сосудистой системы. Таким образом первое сокращение мышечной стенки ещё не сформированного сердца, а мышечной стенки происходит уже где-то на четвёртой неделе беременности.
Почему появляется порок сердца?
– Вы знаете, когда много ответов на этот вопрос, это значит, что точного ответа нет. Замечено, что, допустим, какие-то инфекционные заболевания, которые женщина может перенести именно в момент формирования сердечно-сосудистой системы, могут привести к тому, что формирование идёт неправильно и поэтому формируется врождённый порок сердца. Но, кроме каких-то инфекционных заболеваний, мы можем говорить о том, что, допустим, принятие алкоголя, наркотиков, ещё какие-то моменты могут на это влиять, факторов называется достаточно много, поэтому одного точного мы, к сожалению, на сегодня не знаем, но я вам могу сказать точно, что (родители чаще всего задают вопрос, связано это с генетикой или нет) большинство врождённых пороков сердца никак не связаны с генетикой, с генами мамы, папы и по наследству они не передаются. Хотя иногда отмечается в какой-то родительской линии повышенное количество определённых заболеваний, в том числе и врождённых пороков сердца. Около 30 лет назад достаточно много врождённых пороков сердца ещё не умели оперировать, и критические врождённые пороки сердца опасны тем, что ребёнок умирает в течение первого года жизни, а с младенцем работать вообще сложно, с маленькими детьми сложно работать с точки зрения наркоза, выхаживания, потом в реанимационном отделении. Около 30 лет назад у нас, конечно, не было той технологии, тех расходных материалов, даже тех лекарств, которые позволяют сегодня выхаживать маленьких детей. Поэтому действительно в тот отрезок времени достаточно много детей погибало от врождённых пороков сердца, которых мы не умели оперировать. Сегодня ведь система наблюдения, система родов, система выхаживания построена совсем по-другому, а когда на 18-20 неделе беременности делается УЗИ плода, тогда полностью сформировано сердце, и мы видим какие-то значимые врождённые пороки, и мы понимаем, что если ребёнок родится с этим врождённым пороком сердца, то кардиохирург может что-то сделать, может провести радикальную операцию, какую-то с помощью этапности паллиативную операцию, но позволить этому ребёнку жить и развиваться.
С какого возраста детям делают операции на сердце?
– Самый маленький ребёнок, который здесь был оперирован, это ребёнок первого дня жизни. Но дело не в том, какой у него возраст, дело не в том, на какой день после рождения мы его оперируем. Самое главное – это вес ребёнка. И, к сожалению, чаще мы сталкиваемся с детьми, которые рождаются не как положено на сороковой неделе беременности, а на тридцатой неделе беременности, иногда даже на 25-26 неделе беременности. То есть это глубокая недоношенность, но по современным понятиям и технологиям мы обязаны этого ребёнка лечить, и когда вот такие маленькие дети рождаются ещё и с врождённым пороком сердца, здесь как раз вот самые большие сложности, наверное, и возникают.
Допустим, привозят ребёнка, который весит 700 граммов. Там есть врождённый порок сердца, которое нужно прооперировать, и вот мы уже в самом начале говорили, что сердце растёт с человеком, и у 700-граммового ребёнка оно размером примерно с грецкий орех.
Как должно биться сердце здорового человека?
– Здоровое сердце взрослого человека – нетренированного, не спортсмена – в среднем сокращается 70-80 ударов в минуту. Ну, у мужчин чаще чуть пореже, чуть быстрее у женщин. У тренированного человека, у спортсмена в покое сердце может сокращаться и 50 ударов в минуту, но выбросы у этого сердца будут всё равно больше. Поэтому общее количество перекачиваемой крови примерно одинаковое в среднем. Это около 5 литров в минуту. Поэтому если мы 5 умножаем на 60, мы получаем около 300 литров в час и более 7 тысяч литров в сутки. Поэтому за всю жизнь миллионы литров, получается. Это несколько сотен цистерн. Вот представьте себе много-много поездов, которые идут с цистернами крови, – это за всю жизнь столько сердце качает крови.
Правда, что, когда человек чихает, сердце останавливается?
– Что значит сокращение сердца? Мы уже говорили об этом: оно может сокращаться равномерно. То есть, если сердце сокращается 60 ударов в минуту, то оно каждую секунду сокращается. Но при каких-то физиологических особенностях, когда мы глубоко вдыхаем или, допустим выдыхаем (например, пловец-ныряльщик, который ныряет и задерживает дыхание на несколько минут под водой), они приводят к тому, что, естественно, сердце сокращается медленнее. Или, допустим, чихаем. Когда мы чихаем, резко сокращается диафрагма. Эти физиологические моменты будут влиять на то, что сердце, допустим, будет сокращаться реже, но это не значит, что оно останавливается. Когда оно останавливается, там уже реанимация нужна.
Можно ли выжить при остановке сердца?
– Можно выжить при остановке сердца, если будет проведены правильные реанимационные мероприятия. Дело в том, что сердце можно завести разными способами, но здесь критично время, потому что разные органы и системы организма могут перенести ишемию. Самое критичное – это ишемия головного мозга. Считается, что нервная система начинает погибать через 5 минут после остановки сердечной деятельности. То есть мы можем делать реанимацию и 5 минут, и 30 минут, и час, но, если во время реанимации в головной мозг будет поступать недостаточно крови, то, соответственно, нервная система будет умирать, и через какое-то время уже смысла в реанимационных мероприятиях не существует. У врачей есть, ну, скажем так, определённые критерии. Вот произошла остановка сердца. Сколько времени мы должны заниматься реанимационными мероприятиями? Пока есть надежда.
Так вот прекращаются реанимационные мероприятия однозначно через 45 минут. Если за это время мы не запустили сердечную деятельность, дальнейшего смысла в реанимационных мероприятиях нет. Но а так, в принципе, да, и это моя практика. Я сам видел, я сам этим занимался, когда и через 20, и через 30, и через 40 минут мы запускали сердечко. При этом, если правильно оказывалась реанимация, то есть искусственный массаж сердца (прямой/непрямой), правильная вентиляция лёгких приводили к тому, что мы сохраняли центрального нервную систему, и человек после этого выздоравливал.
– Какие распространённое сердечные заболевания?
– Если мы говорим вообще про сердечно-сосудистые заболевания, самые частые причины, самые частые заболевания – это ишемическая болезнь сердца и ишемическая болезнь именно центральной нервной системы. Ишемическая болезнь сердца может привести к инфаркту, а ишемия центральной нервной системы может привести к инсульту. Эти же причины – самые частые причины смерти. И если вообще все сердечно-сосудистые заболевания занимают почти половину (считается 47-48%) среди всей смертности, так вот инсульты и инфаркты в общей сложности дают около 80% (78-80%) смертности от всех сердечно-сосудистых заболеваний.
– Как помочь человеку при инфаркте и инсульте?
– Смотря где происходит инфаркт, инсульт. Первое и самое главное, что должно быть, это человеку должна быть правильно оказана именно врачебная помощь. Грамотная первая врачебная помощь, транспортировка. Если, скажем так, человек оказывается в течение небольшого времени уже на этапе квалифицированной врачебной помощи, у него есть шанс, что он будет спасён, Поэтому если это происходит в каком-то публичном месте или, может быть, дома, родственники рядом есть, первое, что нужно сделать – это, естественно, вызов врача. И чем быстрее врач окажется около пациента, тем лучше. Сегодня это, естественно, скорая помощь. У нас в Красноярске есть несколько крупных стационаров, которые являются сосудистыми центрами. И если транспортировка пациента туда происходит в течение 15-30 минут, то врачей есть возможность спасти человека и от инсульта, и от инфаркта.
– Откуда берутся донорские сердца для трансплантации?
– Донорство – достаточно сложная проблема, это, наверное, вообще беда нашей страны, что пока донорство не развито. Трансплантация органов (это не только про сердце, мы можем говорить о трансплантации здоровых органов) – это спасающая жизни операция. И когда мы видим пациентов, которым показана трансплантация сердца, ставим их в лист ожидании. Понятно, что пациенты иногда в этом листе ожидания стоят месяцами и годами и умирают, не дождавшись операции. Сегодня в листе ожидания у нас стоит, если я не ошибаюсь, 17 пациентов, а сделали за всё за это время мы, по-моему, тоже 17 операций. Было бы этих операций гораздо больше, если было бы больше донорских органов.
Как появляются донорские органы? В реанимационное отделение поступают пациенты с травмами головы, не совместимыми с жизнью, когда головной мозг практически погиб, с большими крупными инсультами, когда сразу, одномоментно погибает после перенесенного инсульта половина головного мозга. И вот эти большие огромные объёмы поражения центральной нервной системы считаются несовместимыми с жизнью, и здесь должен быть поставлен диагноз «Смерть головного мозга». Этот диагноз является показанием к решению вопросов о том, можно ли дальше говорить о донорстве в данном конкретном случае.
Почему? Потому что сам по себе диагноз «Смерть головного мозга» – это ещё не смерть человека, но это означает, что в течение ближайших двух суток постепенно будут умирать все остальные органы. То есть если поставлен диагноз «Смерть мозга» и ничего не делать, то есть проводятся обычные реанимационные мероприятия, проводятся ИВЛ, может быть, какая-то инфузионная терапия, но без специального прицела на донорство, то в течение первых двух, максимум трёх суток пациент в любом случае погибает. То есть у нас есть двое суток, когда мы должны решить вопрос о том, что можно использовать органы этого по сути уже погибшего человека для донорства. Таким образом появляются донорские органы. У нас есть закон о донорстве, по этому закону врачи не обязаны спрашивать разрешение родственников на использование органов для донорства, но менталитет в нашем обществе, в том числе врачей, таков, что мы не можем этого себе позволить. Поэтому в любом случае сначала идёт разговор с родственниками, и только если они соглашаются на это, тогда уже рассматривается вопрос о том, что можно эти органы использовать как донорские.
Сколько часов живёт донорское сердце?
– Оптимально считается, что 4 часа, то есть в течение четырёх часов нужно донорское сердце изъять, оно определённым образом консервируется, чтобы с ним ничего не происходило, и получается, что после изъятия сердца, вот в этом состоянии консервации, его за 4 часа нужно доставить в то лечебное учреждение, где уже подготовлен реципиент для пересадки сердца, и сделать саму операцию. То есть идеально весь этот путь: забор органа, транспортировка и операция по пересадке – должен укладываться в 4 часа. Это считается наиболее безопасным временем для пересадки сердца, потому что чем дольше это время, тем дольше получается ишемия, и соответственно, определённые риски, что трансплантированное сердце или вообще не будет работать, или будет плохо работать на практике. Из нашей личной практики: иногда этот период увеличивался и до шести, и до восьми часов, и мы получали неплохой результат.
Любое ли донорское сердце подойдёт пациенту?
– Когда появляется информация о донорском сердце из листа ожидания, выбирается оптимальная реципиент, которому будет подходить это донорское сердце. В первую очередь, рассматривается, конечно, совместимость по группам крови и резус-фактору, во вторую очередь, рассматривается совместимость по размерам – по физическим критериям сердцаа донора и реципиента. То есть нельзя маленькое сердце посадить большому реципиенту. То есть маленькое сердце просто не справится в данной ситуации с работой. Но если обратная ситуация: большое донорское сердце и маленький реципиент. Большое донорское сердце просто не влезет в тот объём, который оно должно занимать в грудной клетке человека. Это главные критерии, которые должны соответствовать, поэтому появляется, допустим, донор четвёртой группы – мы, естественно, в листе ожидания выискиваем пациента четвертой группы.
Что такое искусственное сердце?
– Донорское сердце можно ждать достаточно долго. Но для того, чтобы была возможность его дождаться, используются так называемые искусственные сердца. Их достаточно много. Это могут быть разные устройства с инженерной точки зрения. Во-вторых, это могут быть использованы разные материалы. Понятно, что с развитием науки и техники меняются и устройства, и технологии их производства. Они становятся более совершенными, потому что проблем там достаточно много.
Самые значимые были – это искусственное сердце, посаженное внутрь, должно же откуда-то получать энергию, то есть из него идут два проводка, которые наружу выходят. А это постоянно какая-то аккумуляторная батарея, и понятно, что раньше эти аккумуляторные батареи надо было на тележке с собой возить ,это вот такие здоровые устройства, как в автомобиле аккумулятор и даже больше. Потом они стали достаточно маленькими, компактными. Мы понимаем, что всё это развитие происходит и сегодня. Допустим, пациент с этим искусственным сердцем. Он на поясе носит достаточно удобную аккумуляторную батарею, которую нужно подзаряжать каждые, допустим, 12 часов. Поэтому у него их две: одна стоит на зарядке, вторую он носит, и каждые 12 часов эти батареи меняются, то есть, конечно, сейчас это стало более комфортно, Но всё равно там есть свои сложности, поэтому, скажем так, долго ношение вот этих аппаратов не есть хорошо. Хотя есть примеры, что с этими искусственными сердцами ходят по несколько месяцев (и семь, и восемь месяцев), и есть болезни,, которые вылечиваются от этих искусственных сердец, и потом уже дальше не требуется пересадка, то есть сердечко восстанавливается. Но это достаточно редкий вариант. Чаще всего как раз искусственное сердце – это мозг пересадки.
Можно ли использовать сердце животного для трансплантации человеку?
– Не так давно была информация о том, что пациенту со смертью мозга (то есть он всё равно бы умер, если бы его не поддерживали) с целью эксперимента посадили сердце модифицированной свиньи, и он около двух месяцев с этим сердцем прожил. Но это эксперимент, понятно, и чисто теоретически это можно, но на практике, конечно, по крайней мере, сегодня этим заниматься никто не будет. С точки зрения перспективы я вижу всё-таки не сердце животного, а именно технологическое новое сердце: или выращенное, или 3D-моделированное. Но это должны быть современные материалы. Это должен быть какой-то материал, который будет сокращаться так же, как сокращается сердце человека. Это должен быть материал, который должен будет откуда-то получать энергию (сердечко получает энергию от своей крови). То есть здесь достаточно много этих нюансов, чтобы можно было создать искусственный орган, который будет полностью заменять больное сердце. Ну, я в общем-то оптимист. Я считаю, что рано или поздно это будет создано, может быть, даже какие-то варианты появятся ещё при моей жизни, а при вашей точно должны появиться.
Откуда пошли выражения «сердце ушло в пятки» и «сердце выпрыгивает из груди»?
– Это чисто субъективные ощущения человека. Представьте, что человек попадает в стрессовую ситуацию. В любой стрессовой ситуации выброс адреналина в кровь. Мы так устроены. Выброс адреналина в кровь приводит к учащению сердцебиения. То есть сердце, во-первых, начинается сокращаться более быстро. Во-вторых, начинает сокращаться более сильно. Вот это уже мы можем ощущать. То есть более сильное биение сердца, учащённое сердечное сокращение мы можем ощущать субъективно, но описывают это люди абсолютно по-разному. Для каждого свои какие-то ассоциации. У кого-то это в груди начинается, у кого-то – в горле как будто бы биение сердца, у кого-то – в ушах шум, у кого-то – в пятки ушло.
Правда ли, что смех помогает избавиться от сердечно-сосудистых заболеваний?
– Я думаю, что нет. Если у тебя уже есть сердечно-судистые заболевания, лучше не смеяться, а идти к врачу. Это абсолютно точно. Тем не менее, говорят, что смех продлевает жизнь за счёт того, что когда мы смеёмся, опять же в крови появляются определённые гормоны, которые действительно улучшают работу внутренних органов, поэтому с этой точки зрения смеяться можно.