В эфире передачи Экономика по-русски Владимир Левченко и Михаил Хазин обсудили следующую тему:
Владимир Левченко:
Тогда мы приходим к следующей ситуации. Что мы имеем? Мы имеем, первое, что Америка уже де-факто банкрот, и вот эта история про возможный импичмент Байдена - это один из вариантов решения данной проблемы.
Михаил Хазин: Америка не банкрот вот в каком смысле. Есть только одна страна в мире, которая ухитрилась объявить дефолт в национальной валюте. Это Россия в 1998 году.
По банальной причине. Потому что те люди, которые его организовывали, их можно перечислить по пальцам: Дубинин, Алексашенко, Чубайс, Задорнов, Кудрин, Игнатьев. Вот это вот шесть человек, которые на тот момент возглавляли денежные власти.
Вот эти вот шесть человек организовали дефолт. Почему? Они себя не рассматривали как представителей России. Почему они себя не рассматривают как представителей России? Они себя рассматривают как агентов мировой финансовой системы здесь. Может быть, даже агентами под прикрытием. То есть они никому не говорят, что они себя рассматривают как представителей, но это так.
Владимир Левченко:
Темпы роста государственного долга за год уже догнал и со временем может перегнать размер доходов бюджета США. То есть выхода отсюда уже нет.
Если они должны печатать, печатать и печатать, тогда на фондовом рынке ничего не произойдет. Тогда мы получаем дальнейший инфляционный сценарий, и все равно дефолт и в национальной валюте тоже. Потому что ты, если начинаешь печатать, у тебя растут процентные ставки, госдолг растет быстрее, ты все равно не расплатишься.
И здесь еще есть нюанс. У Америки доллар – это мировая резервная валюта. И если они с текущей ситуацией попробуют, как ты говоришь, перепечатать вот эту историю, то доллар теряет статус резервной валюты автоматически.
Михаил Хазин: Но это же вот основная проблема, что вот эту штуку надо остановить. Вот в 1998 году у нас остановить не удалось. Это можно было сделать осенью 97-го года, и мы написали соответствующий доклад, но вот эта команда его на аппаратном административном уровне заблокировала, введя динаминацию.
Вот деноминация, это был фокус, который был придуман. А потом был рост процентной ставки в середине февраля. А потом понеслась, уже всё, ситуация уже вышла из-под контроля. А вот тогда, в сентябре-октябре, можно было её изменить ровно для того, чтобы её нельзя было изменить, и была придумана деноминация.
Я как-то даже писал буквально по дням. Когда мы начали писать свой доклад, они начали готовить деноминацию. И когда уже доклад был практически готов, они пришли к Ельцину с предложением ввести обратно копеечку.
И Ельцин по политическим причинам эту идею принял, после чего как бы их нельзя было уволить, пока они не закончат эту самую деноминацию. Вот сейчас у меня ощущение такое, что я просто не понимаю, как они эту штуку могут остановить?
Владимир Левченко:
Никак, это невозможно. Понимаешь, когда был банковский кризис весной в Соединенных Штатах, картинка полностью сложилась. Если в 2008 году была такая поговорка, что надо спасать системообразующие финансовые институты, потому что они слишком большие, чтобы им упасть, потому что если упадут, то накроется медным тазом всё. И тогда был ресурс для того, чтобы их спасти.
А вот сейчас размер проблем, долгов, которые ничем не обеспечены, вернее, они обеспечены исключительно вот этими котировками на фондовом рынке, поэтому они их и гонят вверх. Соответственно, в какой-то момент эта штука в любом случае сломается.
Михаил Хазин: Ну 80% долга-то ФРС. Ну спиши ты этот долг. Просто спиши. Эти ценные бумаги на балансе в ФРС. И они на балансе американских же банков, которые взяли их под кредиты ФРС. Спиши по кругу. ФРС списывает свои долги, как бы свои активы, обязательства банков и бюджетов.
Владимир Левченко:
У тебя всегда есть конечный потребитель, у тебя всегда есть конечный бенефицар, конечный пользователь. Поэтому просто, если бы можно было вот так вот по кругу списать,и чтобы никто при этом не пострадал - это невозможно.
Почему? А потому что у тебя моментально произойдет колоссальная отрицательная переоценка фондового рынка, рынка недвижимости, всего. У тебя на самом деле под эти активы ещё взяты кредиты.