Обзор немецких медиа
🗞(+)Süddeutsche Zeitung в интервью «Страх перед войной: немцы на рубеже эпох» рассказывает о документальном фильме о стране, которой внезапно пришлось вооружиться для возможной войны. Разговор о мирных демонстрациях, наивности и недавнем шоковом опыте. Уровень упоротости: повышенный 🟠
Лицо, появляющееся в окне видеочата, конечно же, знакомо — до того, как в конце 2023 года Анна Вилль навсегда завершила свою карьеру в ток-шоу, её можно было увидеть в эфире почти каждое воскресенье. Тот факт, что 58-летняя женщина теперь даёт интервью для своего документального фильма «Angst vor Krieg: Die Deutschen in der Zeitenwende» в наушниках и с высококачественным радиомикрофоном, связан с её второй карьерой: уже около года она выпускает подкаст «Politik mit Anne Will», который она частично записывает из дома. Тем не менее, связь с ARD не прервалась — теперь Вилль возвращается на общественный вещатель с собственным фильмом.
SZ: Когда Вы покидали ARD в 2023 году: могли ли Вы представить, что тогдашняя ситуация была лишь прелюдией к так называемому рубежу эпох — и что она будет продолжаться так жёстоко?
Анна Вилль: Нет, я тоже не ожидала, что всё будет до такой степени. Когда стало очевидно, что Дональд Трамп действительно может снова стать президентом США, конечно, были некоторые признаки. В различных выпусках моего подкаста мы также рассматривали, что будет означать для Украины уход США при Трампе. В определённой степени я была готова к этому. Но как развивалась ситуация во время нашего расследования...
После этого в глазах собравшихся людей читался ужас. Мы разговаривали с Норбертом Рёттгеном вскоре после выступления, и он был одним из первых, кто сказал: «Теперь это новая реальность». Мало кто мог себе представить, что США вступят в своего рода культурную войну с Европой, не так ли? И я даже не хочу представлять себе многие вещи, я всё ещё чувствую сопротивление. Например, что и нашей стране через несколько лет может угрожать горячая война. Но если мы не попытаемся понять это сейчас, то, скорее всего, не поймём никогда. Это было ещё одной мотивацией для создания этого фильма.
SZ: Когда 500 000 человек вышли на демонстрацию против вооружений в боннском Хофгартене в 1982 году, Вы были школьницей, жившей в соседнем Хюрте. Что отличает тогдашнюю 16-летнюю Анну Вилль от Тео из Вашего фильма, который в том же возрасте хочет вступить в Бундесвер?
Вилль: Именно об этом я думала во время съёмок: тогда я боялась третьей мировой войны и с серьёзным лицом заседала в нашем школьном клубе мира. Там, однако, мы говорили о системах вооружений и прочем в совершенно невежественной манере. Тео, с которым я познакомилась на пробном курсе для военно-морского флота в Киле, произвёл на меня сильное впечатление на этом фоне: «Я не могу всегда полагаться только на других, я не могу ничего не делать, когда моя страна, моя семья и мои друзья находятся под угрозой». Он хочет служить нашей стране. Это осталось со мной надолго. В моей юности одно только это слово было бы воспринято как нечто отвратительное, но он серьёзно относится к этому. В 16 лет я ещё не зашла так далеко.
SZ: Но ситуация тоже изменилась: в 1982 году люди боялись, что застой в холодной войне снова обострится — сегодня речь идёт о сдерживании агрессивной войны.
Вилль: Позиция Тео, безусловно, также, и я говорю это с сожалением, является разочарованной, лишённой иллюзий — мы же, с другой стороны, могли позволить себе определенную наивность. Демонстрации мира в боннском Хофгартене были бы в пределах трамвайной остановки, но мы не были настолько глубоко вовлечены в эту проблему, чтобы отправиться туда.
SZ: Стал ли этот документальный фильм началом свободного сериала?
Вилль: Вполне возможно — если ARD и NDR захотят, то мы будем рады подумать об этом. Мне было очень приятно снимать фильм с Джулией Фридрихс. Я знала её по моим программам, где она несколько раз была гостем, последний раз в подкасте с её книгой о сверхбогатых. Во время этих встреч мы постоянно думали о том, не сделать ли нам что-нибудь вместе.
SZ: И Вы решили, что смена эпох — идеальное время для того, чтобы пощупать пульс Республики?
Вилль: Эта тема занимала меня в последнее время больше всего. Когда Борис Писториус сказал, что наша страна должна стать пригодной для войны, меня это очень задело. Многие люди обиделись на этот термин, и теперь Писториус использует его более осторожно. Но мне оно показалось очень подходящим, потому что оно вызывающее и потому что оно охватывает нечто глубокое: не только Бундесвер должен быть лучше оснащён, но и наша страна, мы как общество должны, к лучшему или худшему, принять другое отношение к вопросам войны и мира. Поместив это в фильм — один из великих вопросов человечества, если хотите, — я подумала, что это очень уместно.
SZ: Когда ситуация в новостях меняется каждое утро, как это происходит сейчас, как можно реализовать долгосрочный проект?
Вилль: Об этом мы думали все время: нужно быть очень осторожным, чтобы не дать себя увлечь очередной порцией новостей, которые снова изменят ситуацию. Документальный фильм предназначен для того, чтобы искать общую картину. Напротив, меня учили работать в ногу со временем — именно этим я и занималась большую часть своей профессиональной жизни: прямо перед прямым эфиром я узнавала последние новости, а затем передавала их в эфир. А затем переходила к следующей программе, к следующей теме.
SZ: Но даже для подкаста нужно было приспосабливаться — они уже давно в сети и по идее должны претендовать на определённую вневременность.
Вилль: А в случае с документальным фильмом всё было ещё более экстремально: я была рада, что Джулия Фридрихс гораздо лучше разбирается в том, как оставить всё как есть. С нынешней администрацией США важно не бросаться на очередную новость и не упускать из виду то, что происходит на самом деле.
SZ: А какие сильные стороны Вы привнесли в эту работу?
Вилль: Я, конечно, не люблю себя хвалить, но думаю, что длинные диалоги показывают, насколько я практична в интервью. Я чувствую себя комфортно с людьми, с которыми только что познакомилась. Я умею создавать атмосферу, в которой мои интервьюируемые чувствуют себя непринуждённо и хотят общаться.
SZ: Вы всегда были ведущей в политическом ток-шоу на ARD или в подкасте. Теперь же именно Вы отправились к людям — например, в российское посольство, которое, безусловно, почти пугает своей гигантоманией. Проводите ли Вы такие интервью по-другому?
Вилль: Это была очень особенная встреча. Посол — профессионал в области дезинформации, поэтому я была готова к этому. Вы слышали, что я постоянно перебиваю его, повторяю его фразы снова и снова. Даю ему понять, как он меняет местами причину и следствие. Во многих местах он пытается создать некий образ жертвы, который впоследствии может узаконить нападение. Это необычно, я обычно не разговариваю с такими людьми.
SZ: Проводите ли Вы такие интервью по-другому?
Вилль: Как ведущая, я всегда должна была создавать атмосферу, в которой люди чувствовали бы себя комфортно. Но это не значит, что я задаю меньше критических вопросов. Разница во встречах заключается в том, что теперь я встречаюсь с людьми в их рабочей обстановке, в их личном окружении. Это позволяет мне на месте улавливать впечатления, которые перетекают в дискуссии. Я возвращаюсь к тому, кем я была раньше: репортёром.
SZ: И вот бывший член Комитета Дружбы теперь забирается в танки...
Вилль: ... и при этом довольно неуклюже. Но на мне также была толстая анорака, ведь в Литве, где Бундесвер в настоящее время создаёт бригаду, была глубокая зима. Солдат Рафаэль, который показывал мне всё вокруг, был невероятно дружелюбным молодым человеком, но танк был просто чудовищем!
Беседовал: Мориц Баумштайгер. Перевёл: «Мекленбургский Петербуржец».
@Mecklenburger_Petersburger
P. S. от «Мекленбургского Петербуржца»: немцы — хороший вы народ. Дурь бы только штатовско-либеральную из головы повыбить железной палкой — и не будет людей добрее и душевнее.