Обзор немецких медиа
🗞(+)Tagesspiegel в интервью с Анналеной Бербок «То, что я мать — позволяет мне быть лучшим политиком» рассказывает о повседневной семейной жизни с личной охраной, о супервыборах в Бранденбурге и борьбе с Путиным «зелёного» министра иностранных дел. Уровень упоротости: высокий 🔴
Tagesspiegel: Госпожа Бербок, когда вы в последний раз были на еженедельном рынке в Потсдаме?
Анналена Бербок: О, это было в позапрошлую субботу. Когда я бываю в Потсдаме в выходные, я отвечаю за покупку булочек. Моя семья особенная, мне приходится ходить в пекарню и в ларёк на Наунер Тор за сладкими булочками без кишмиша [какие мы простые! Как мы близки к народу! 🤮 — прим. «Мекленбургского Петербуржца»].
Tagesspiegel: Вы пишете на своём сайте: «Для меня мой дом - это место, где я могу поговорить с людьми, пройтись по рынку и развеяться». Это все еще работает?
Бербок: Да, мои дети ходят в школу здесь, и по мере возможности я хочу быть обычной мамой и жительницей Потсдама: поехать на трамвае на семейный фестиваль или совершить быструю пробежку по рынку во время утренней пробежки в булочную [Анналена, ты хоть понимаешь, насколько всё это лицемерно-популистски звучит? 🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»].
Tagesspiegel: Вы можете сделать это просто так?
Бербок: Если вы присмотритесь, то увидите, что я путешествую с личной охраной. К сожалению, это необходимо, потому что ненависть и агитация распространяются. Но в Потсдаме живут люди, которых хорошо знают - и это не новость, что я здесь живу. Никто не расстраивается. Я часто вступаю в разговоры с людьми, которых давно не видела. Или люди хотят рассказать мне что-то о текущих проблемах.
![Федеральный министр иностранных дел и депутат парламента Потсдама Анналена Бербок («зелёные») во время интервью в Потсдаме © Andreas Klaer [€300К в год на фотографа, визажиста и парикмахера из денег немецких налогоплательщиков, похоже, ушли в никуда — прим. «М.П.»].](https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_65881b84c767be610d7ac1e5_65881c36ebc22654ecef2dd0/scale_1200)
Tagesspiegel: О чём, например?
Бербок: Как и я, многие люди очень обеспокоены ситуацией в мире. Есть о чём поговорить. Но особенно в Потсдаме, где меня многие знают, люди часто говорят мне в очень приятной форме: «Я не хочу вас беспокоить, у вас такой стресс, но я просто хочу дать вам много сил в эти жестокие времена». Это приятно. [что-то я сомневаюсь в реальности существования подобных персонажей — прим. «М.П.»]
Tagesspiegel: До сих пор вы не хотели раскрывать общественности, как вы проводите праздники. Приходится ли вам защищать свою личную жизнь больше, чем другим политикам?
Бербок: К сожалению, да. С тех пор как Россия начала агрессивную войну против Украины, целенаправленная российская пропаганда в интернете стала ещё более личной. Если вы женщина и у вас есть дети, это вызывает особые опасения в плане безопасности. Я очень сожалею об этом, потому что для меня как для политика важно не изолировать себя. Я хочу оставаться частью нормальной жизни. Именно в этом и состоит цель ненависти и языка вражды: представить политику так, будто она больше не является частью повседневной жизни.
Tagesspiegel: Так ли это?
Бербок: По мере возможности. И здесь очень помогают дети. Поначалу меня часто спрашивали: «Разве это возможно со школьниками?». Сейчас я считаю, что статус мамы позволяет мне быть лучшим политиком, потому что я неизбежно одной ногой в обычной жизни. Зимой я могу быстро отправиться на рождественский рынок вечером или на ярмарку весной (смеётся) […ненормальным смехом — прим. «М.П.»].
Tagesspiegel: Бранденбург ждёт год супервыборов. Какими вы видите «зелёных» на местных и земельных выборах?
Бербок: Надеюсь, что они вернутся в правительство земли и многие местные парламенты. Для этого нам ещё нужно добиться определённых успехов. Но в наше время шесть месяцев могут изменить всё. Самое главное в ближайшие несколько месяцев - восстановить доверие к демократическим партиям, в том числе и к моей, как части федерального правительства.
Tagesspiegel: AfD набирает в опросах чуть менее 30%, «зелёные» - 8%. Как вы справляетесь с этим?
Бербок: Конечно, это не оставляет меня равнодушным. AfD хочет разделить наше общество. На тех, кто принадлежит к ним, и тех, кто не принадлежит. Я вижу, сколько ненависти и агитации распространяется в Бундестаге. На местном уровне некоторые люди больше не осмеливаются участвовать в местной политике. Напротив, нам нужен широкий альянс демократических партий, которые ведут политические дебаты, соблюдая приличия и уважая всех людей.
Tagesspiegel: Результат «зелёных» в Бранденбурге может быть значительно хуже, если система «светофорной коалиции» в Берлине продолжит представлять такую катастрофическую картину во второй половине своей легислатуры.
Бербок: В следующем году мы должны сделать то, что наметили в «светофоре»: модернизировать это государство. Существуют серьёзные проблемы, которыми ХДС пренебрегал более 16 лет. Если мы не продолжим модернизацию, Германия будет отставать от других стран как одна из сильнейших экономических держав. Так будет и с Бранденбургом. Но споры, которые были характерны для этого «светофора», должны закончиться.
Tagesspiegel: Значит ли это, что вы хотите создать новую редакцию «коалиции Кении» [по цвету флага Кении 🇰🇪 — чёрный ХДС, красный СДПГ и зелёный цвета известной субстанции — прим. «М.П.»] для Бранденбурга?
Бербок: Мы, «зелёные», занимаемся политикой не для того, чтобы ныть, а для того, чтобы сделать всё лучше для людей. Лучший способ сделать это - совместное управление. Вот почему это наша цель на выборах в земле Бранденбург.
Tagesspiegel: В Саксонии «зелёные» набирают чуть менее 10% голосов [7% если быть точным, согласно последним опросам — прим. «М.П.»], как и в Бранденбурге, а в Тюрингии они недавно набирали 4%. Нужно ли «зелёным» по-другому работать с Востоком?
Бербок: Здесь, в Бранденбурге, мы долгие годы были внепарламентской оппозиционной партией, но теперь мы являемся частью правительства земли, а также широко представлены во многих муниципалитетах в сельских районах. Но в Бранденбурге репутация партий в целом неуклонно падает. Всё больше представителей независимых инициатив, от добровольных пожарных дружин до альянсов избирателей, заседают в местных парламентах.
Это говорит о том, что даже спустя более 30 лет мы не сделали достаточно для повышения авторитета общественных институтов. В этом заключается существенное отличие от Западной Германии. В восточной Германии всё ещё меньше спортивных клубов, меньше политических партий в сельской местности. Это постоянная задача для всех, но особенно для моей партии.
Tagesspiegel: Сначала закон об отоплении, теперь бюджетный кризис, который приведёт к удорожанию бензина, отопления и электричества: в Бранденбурге демократические партии опасаются, что «светофорная коалиция» запустила программу экономического стимулирования для AfD. Правильно ли это?
Бербок: Нет. Очевидно, что рост цен будет серьёзным. Для некоторых это означает, что они больше не знают, как оплачивать счета в конце месяца. Однако причиной роста цен являются не «светофор», а российская агрессивная война [Анналена, если ты повторишь подобное ещё пару раз, люди могут реально начать реагировать неадекватно — прим. «М.П.»].
И особенно тем, кто считает, что мы не должны поддерживать Украину, нужно громко и чётко сказать: если бы Владимир Путин не вторгся в соседнюю страну, не убил тысячи людей, не изнасиловал их, не обратил в бегство и не вызвал при этом глобальные экономические потрясения своей жестокой агрессивной войной, мы в Германии не оказались бы в такой сложной финансовой ситуации [🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»].
Tagesspiegel: Что должно помочь?
Бербок: Мы, немецкое правительство, попытались облегчить бремя людей и компаний с помощью прямой энергетической помощи и масштабной программы стимулирования экономики. Правда в том, что не многие другие страны мира смогли это сделать. Решение Федерального конституционного суда в определённой степени поставило это под сомнение. Мы должны это исправить, это наша задача. Но для нашей экономической ситуации и для людей на Украине было бы лучше, если бы Путин вывел свои войска завтра.
Tagesspiegel: Но этого не произойдёт. Мир для Украины кажется очень далёким.
Бербок: К сожалению, да, потому что Путин в своём имперском безумии хочет уничтожить соседнюю страну со всей жестокостью. Большую часть моей работы в течение последних двух лет составляла ежедневная работа, направленная на то, чтобы убедить Россию прекратить эту войну.
Tagesspiegel: Безуспешно.
Бербок: Тот факт, что первоначальный план Путина взять Киев и убить, изгнать или подчинить себе более 40 миллионов человек, не сработал, объясняется невероятным мужеством украинцев, защищавших свою страну [🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»]. А также благодаря поддержке с нашей стороны и со стороны многих других стран, которые поступают по-человечески: помогают жертве и отворачиваются от агрессора.
В тех местах, которые, к сожалению, пока не удалось освободить или защитить, мы снова переживаем этой зимой то, что грозило бы всей Украине, а также соседним странам, таким как Молдова, если бы мы, ЕС и большинство стран мира, не выступили единым фронтом на стороне Украины. Путин намеренно атакует электростанции, центры распределения электроэнергии и линии электропередач, чтобы вода замерзала при температуре минус -10 градусов, а люди умирали от жажды и замерзали насмерть. Он хочет уничтожить Украину, и именно поэтому мы будем поддерживать её до тех пор, пока она будет в нас нуждаться.
Tagesspiegel: В Бранденбурге проходят протесты против вашей политики в отношении Украины. Когда вы были в Эйзенхюттенштадте, в кулуарах одной из встреч вас забросали яйцами. Как вы оцениваете настроение?
Бербок: Единого настроения нет. Для меня это важно. Это обобщение - бранденбуржцы, восточные немцы - подпитывает раскол в обществе. На встрече в Эйзенхюттенштадте я была в школе. У многих учеников были вопросы о том, почему мы поддерживаем Украину, в том числе, конечно, и очень критические. У нас была неоднозначная дискуссия. На улице были взрослые, которые, вместо того чтобы говорить, бросали яйца в здание школы. Это очень шокировало учеников.
Tagesspiegel: Миграционная политика - важный вопрос в Бранденбурге. СДПГ и ХДС в этой земле заняли более жёсткую позицию. Зелёным в Бранденбурге приходится нелегко. Что вы можете посоветовать?
Бербок: Абсурдно притворяться, что миграцию можно просто остановить объявлением. Это означало бы, что нам снова придётся строить стену вокруг нашей страны. Мы должны справиться с миграцией - с помощью регулируемых процедур, но также и с помощью человечности. Мы только что сделали это на европейском уровне с помощью Общеевропейской системы предоставления убежища, после многолетних обсуждений и сложных компромиссов для нас, «зелёных». Теперь мы наконец-то можем начать обязательную регистрацию на внешних границах и, исходя из этого, распределение по европейским государствам-членам, что также снизит нагрузку на немецкие муниципалитеты.
Tagesspiegel: Сможет ли это успокоить разгоревшиеся дебаты?
Бербок: Некоторые силы в нашей стране, такие как AfD, но, к сожалению, и некоторые консерваторы, не заинтересованы в решениях - например, в том, чтобы действительно облегчить нагрузку на местные власти и дать людям возможность интегрироваться. Вместо этого они хотят разделить страну. Утверждая, что порядок и человечность противоречат друг другу, они наносят серьёзный ущерб демократии. Я с этим не соглашусь, моя партия с этим не согласится, и федеральное правительство тоже.
Гуманность и порядок существуют вместе. Люди, спасающиеся от войны и преследований, имеют право на защиту. Поэтому наши процедуры должны быть быстрее и лучше. Чтобы люди могли не только оставаться, но и работать и участвовать в жизни. И в то же время нам нужны более быстрые процедуры, чтобы те, кто не может остаться, быстро узнали об этом и были репатриированы. В системе «светофора» мы предусмотрели и то, и другое.
О ПЕРСОНЕ
Анналена Баербок родилась в Ганновере в 1980 году. В 2005 году вступила в партию Bündnis 90/Die Grünen. Политически она принадлежит к «реалистическому» крылу своей партии. С начала 2018 года по начало 2022 года она была федеральным председателем «Зелёных» вместе с Робертом Хабеком, до этого она была земельным председателем своей партии в Бранденбурге (с 2009 по 2013 год).
С 8 декабря 2021 года 43-летняя женщина занимает пост министра иностранных дел Германии, став первой женщиной, возглавившей федеральное внешнеполитическое ведомство. Член Бундестага от избирательного округа Потсдам замужем и является матерью двух дочерей. Она живет в Потсдаме со всей семьей с 2013 года.
Tagesspiegel: Какие последствия будет иметь Единая система предоставления убежища ЕС для Бранденбурга и Потсдама?
Бербок: Новые правила вступят в силу не сразу, несмотря на то, что за последние месяцы в Бранденбург прибыло значительно меньше людей, чем в прошлом году. Если регистрация будет проводиться на внешних европейских границах, а затем активно распространяться на большее количество европейских стран, это может облегчить нагрузку на наши муниципалитеты в среднесрочной перспективе.
Как федеральное правительство, мы также выделили местным властям больше средств на интеграцию. В конце концов, речь идёт не о том, чтобы больше не привозить людей - это также нанесло бы огромный ущерб нам как экономической нации. У нас огромная нехватка квалифицированной рабочей силы, в том числе в Бранденбурге. В Потсдаме закрываются рестораны, а компании испытывают огромное давление, потому что у всех просто не хватает персонала. Хорошая миграционная политика предполагает быстрое трудоустройство людей и их интеграцию в общество. Именно поэтому в рамках миграционного пакета мы также модернизировали закон о гражданстве.
Tagesspiegel: Как министр иностранных дел, вы неоднократно бывали на Ближнем Востоке с 7 октября, переживая страдания и ужас от атаки ХАМАС и войны там. В то же время в Бранденбурге растёт антисемитизм. Как вам удаётся соединить эти два конца?
Бербок: Вероятно, человеческая природа такова, что в кризисных ситуациях, когда кажется, что всё идёт к развязке, лучше накрыться с головой. Если вы предлагаете чёрно-белые ответы, вы получите поддержку. И это именно то, против чего я выступаю. Да, мир мегасложен. Но это не повод для ненависти и агитации.
Когда мы видим, что на евреев нападают, потому что они евреи, а Израилю отказывают в праве на существование, мы должны противостоять этому. Будь то в Бранденбурге или Берлине. В автобусе или на международной конференции. Антисемитизму нет места в Германии. Я так же чётко предупреждаю, что некоторые люди разжигают ненависть к мусульманам на фоне ближневосточного кризиса. Статья 1 нашего Основного закона предельно ясна: достоинство каждого человека неприкосновенно. Здесь нет никаких «да, но».
Tagesspiegel: Должны ли люди, желающие получить немецкое гражданство, в обязательном порядке заявлять о своей поддержке права Израиля на существование?
Бербок: У нас уже есть чёткие правила лояльности по отношению к конституции и нашему Основному закону [тавтология: Основной закон и Конституция — тождественные понятия — прим. «М.П.»]. Это также включает в себя: подстрекательство к антисемитизму является уголовным преступлением. Не зря безопасность Израиля является смыслом существования немецкого государства [🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»]. Поэтому в отдельных случаях, когда люди предпринимают массовые действия, направленные против ядра национальной идентичности, немецкое гражданство уже может быть не предоставлено или аннулировано задним числом.
Tagesspiegel: Вместе с министром иностранных дел Великобритании Дэвидом Кэмероном вы призываете к «устойчивому прекращению огня» между Израилем и ХАМАС. Чтобы добиться этого, «мы все должны сделать всё возможное». Кто именно должен сделать и что именно?
Бербок: Террористы ХАМАС должны сложить оружие и освободить всех заложников, чтобы Израиль больше не был вынужден защищаться. Я настоятельно призываю к тому, что больше недопустимо, чтобы террористическая организация пряталась за спинами сотен тысяч невинных палестинцев и детей и создавала свои террористические ячейки в больницах. Необходимо положить конец использованию ХАМАСом гражданских лиц в качестве живого щита [отличная идея, Анналена! Так-то я тоже за всё хорошее против всего плохого — прим. «М.П.»].
Tagesspiegel: К кому вы обращаетесь с призывом присоединиться к обращению к ХАМАС?
Бербок: Ко всем, кто, как и мы, хочет действительно устойчивого прекращения огня и мира, особенно к соседним арабским странам. Такие страны, как Катар и Египет, сыграли невероятно важную роль в освобождении заложников, которые были похищены из Израиля самым жестоким образом. Однако более 100 человек, включая женщин, детей и раненых, всё ещё находятся в руках террористов. ХАМАС по-прежнему заявляет, что остановится только тогда, когда Израиль будет полностью уничтожен. Чтобы положить конец ужасным страданиям - особенно палестинцев в Газе - необходимы совместные усилия с арабскими странами против террора ХАМАС.
Tagesspiegel: Но и Израиль должен действовать?
Бербок: Для безопасности Израиля крайне важно, чтобы перспектива прочного мира не была потеряна в борьбе с террором. Это включает в себя адаптацию военного подхода израильской армии, более эффективную защиту гражданского населения и, прежде всего, доставку в Газу гораздо большего объёма гуманитарной помощи.
Сотни тысяч детей, женщин и стариков живут в аду в Газе. Им нечего есть, они сидят в поле из обломков - без ничего в наступившей зиме. Все мои разговоры крутятся вокруг того, что этот конфликт должен закончиться. Поколения израильтян и палестинцев страдают от этого конфликта уже слишком долго. Без решения о двух государствах не обойтись. Израиль может жить в безопасности только в том случае, если палестинцы будут жить в безопасности. В равной степени и палестинцы могут жить в безопасности только в том случае, если в безопасности будет жить Израиль.
Tagesspiegel: Конференция по климату в Дубае предрешила конец эры ископаемого топлива. Должно ли это стать ещё одной причиной для Бранденбурга отказаться от угля раньше 2038 года?
Бербок: В Дубае - при температуре более +30 градусов в декабре - я не переставала думать о Бранденбурге. В конце концов, речь шла о тех самых вопросах, над которыми мы ломали голову здесь в течение многих лет и на которые теперь нашли хорошие ответы: как отказаться от ископаемых видов топлива, таких как уголь, сохранить рабочие места в Лужице и в то же время оставаться экономическим фактором? Я помню самые жаркие дискуссии, например, в Котбусе, где люди справедливо спрашивали: но где же мне тогда работать, госпожа Бербок, где же ваша новая технология будущего? И сегодня она у нас есть - в энергетическом регионе Лужица.
Tagesspiegel: Значит, 2038 года достаточно для отказа от угля в Бранденбурге?
Бербок: Поскольку наши компании в Бранденбурге уже много лет управляют преобразованиями и делают новые инвестиции, уже есть признаки того, что отказ от угля автоматически произойдёт раньшем[она просто неадекватна 🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»].
Tagesspiegel: Министр-президент Дитмар Войдке (СДПГ) отложил до следующего года принятие климатического плана, цель которого - сделать Бранденбург климатически нейтральным к 2045 году, несмотря на то, что все министерства с этим согласны. Может ли государство позволить себе такие задержки?
Бербок: Я была более чем удивлена, потому что пример Бранденбурга наглядно показывает, что лучше не ждать, а быть в авангарде таких масштабных процессов структурных изменений. В противном случае инвестиции будут делаться в другом месте. Всё это уже не просто климатический вопрос, а экономическая политика и политика размещения. И я хочу видеть дальнейшие масштабные инвестиции в Бранденбурге. Это требует надёжности, особенно от лиц, принимающих политические решения.
Tagesspiegel: Потсдам считается островом блаженства на востоке [ну, ещё бы! Правительственный квартал фактически — прим. «М.П.»]. Но и здесь городской совет разделён на более чем десять групп и месяцами конфликтует по поводу таких важных решений, как планирование школ. Как вы оцениваете политическую ситуацию в столице земли?
Бербок: Потсдам является одним из самых удобных для жизни городов - это видно по большому притоку жителей. Однако это влечёт за собой и проблемы роста. Если инфраструктура развивается недостаточно быстро, особенно в том, что касается школ, детских садов или доступного жилья, жить вместе становится сложнее. Вот почему эти инвестиции так важны и не должны откладываться на потом.
Tagesspiegel: Мэр Майк Шуберт (СДПГ) [«Майк» 🤦🏻♂️ — прим. «М.П.»] планирует построить «Дом демократии» с залом пленарных заседаний для членов городского совета на месте нефа Гарнизонной церкви. Почему вы поддерживаете эту идею?
Бербок: Потому что мы наконец-то разрешим давний спор. Потому что это очень хорошая идея - сделать видимыми социальные и исторические противоречия, в том числе различные точки зрения на роль церкви, например, при национал-социализме или в ГДР. И использовать это место для того, чтобы постоянно задавать себе вопрос: какие уроки мы можем извлечь из этого для нашей демократии? Мы не можем изменить прошлое, но мы можем вместе строить будущее - если это будет девизом для «Дома демократии», я думаю, это будет замечательно.
Tagesspiegel: Вы выступали против того, чтобы федеральное правительство тратило больше государственных денег на башню гарнизонной церкви. Теперь она стоит. Вам она нравится?
Бербок: Да, но если говорить о государственных деньгах, то меня и многих других не волновал внешний вид. В конце концов, государственные деньги можно потратить только один раз. Как член парламента, я много ездила по Бранденбургу, видела деревенские церкви, где дождь льёт через крышу, а общины подают заявки на финансирование в размере нескольких тысяч евро, чтобы спасти не башню, а все церкви. С моей точки зрения, было неоправданно, что в Потсдаме с его многочисленными прекрасно отреставрированными церквями федеральное правительство должно субсидировать и эту башню. Но сейчас всё обстоит именно так. К счастью, некоторые деревенские церкви в Бранденбурге также получили деньги.
Tagesspiegel: А сейчас?
Бербок: Важно, чтобы всё здесь, включая компьютерный центр, было действительно для людей. Башня стала доступной для широкой публики, а подношения в башне проясняют непростую историю этой церкви.
Tagesspiegel: Башне по-прежнему не хватает купола, украшений и драгоценностей. Должно ли федеральное правительство снова рыться в своих карманах, чтобы достроить здание?
Бербок: Нет.
Tagesspiegel: Даже в отношении расходов на эксплуатацию?
Бербок: Мы вынуждены экономить на каждом шагу, особенно на федеральном уровне - даже когда речь идёт о поддержке детских садов и школ, каждый евро на счету. В такой ситуации деньги федерального правительства нужны гораздо больше на другие вещи, чем на отделку церковных башен.
Tagesspiegel: Представитель «Зелёных» уже почти 100 дней является советником Потсдама по вопросам образования, молодёжи, культуры и спорта. Вы уже встречались с Валидом Хафези?
Бербок: Мы ведём диалог, и мне очень приятно видеть, какой импульс он привнёс в городскую политику, прежде всего прагматично, а не с позиции: «Мы всегда делали это так».
Tagesspiegel: Не успел Хафези приступить к работе, как его уже прочат в кандидаты на пост мэра в 2026 году. Готов ли Потсдам к «зелёному» мэру?
Бербок: Поскольку город зелёный, семейный и социальный, я бы сказала, что «зелёный» мэр подходит ему как перчатка. Но это, конечно, в руках избирателей.
Tagesspiegel: Потсдам - город канцлера: помимо вас и министра строительства Клары Гейвиц, здесь живёт Олаф Шольц. Есть ли в кабинете министров связь с Потсдамом?
Бербок: Конечно, у нас общее место жительства. Прошлым летом мы с Кларой Гейвиц объединились, скрестив пальцы. Потому что, как и многие родители в Потсдаме, мы очень хотели, чтобы в связи с переходом в среднюю школу наши дети попали в школы, которые по-прежнему находились бы недалеко от места нашего проживания. Канцлер был немного не в курсе этой связи... (смеется).
Tagesspiegel: «Моё сердце и мой дом находятся в Потсдаме (...) Я черпаю здесь силы», - пишете вы на своей домашней странице. Где вы находите силы в Потсдаме?
Бербок: Я люблю этот город прежде всего за то, что за пять минут можно оказаться на самой красивой природе. Летом можно быстро доехать на велосипеде до озера с детьми. А вечером - отправиться на пробежку в самые красивые парки. Когда недавно выпал снег, я гуляла по парку в темноте. Застывший снег блестел, как глазурь, на всех живых изгородях и клумбах - он заставляет моё сердце биться быстрее! Это придает мне сил, когда я возвращаюсь из путешествия на Ближний Восток, например.
Tagesspiegel: Сейчас Рождество, праздник мира. С какими мыслями вы празднуете его на фоне войны на Украине и на Ближнем Востоке?
Бербок: Счастливого Рождества... Это имеет особое значение для меня в это рождественское время. Радоваться тому, что мы можем жить в мире и свободе. С этой мыслью я поздравляю всех с Рождеством, несмотря на ситуацию в мире.
Беседовали: Сабина Шикенкранц и Хенри Краммер. Перевёл: «Мекленбургский Петербуржец».
@Mecklenburger_Petersburger
P. S. от «Мекленбургского Петербуржца»: меня тошнит от этой женщины 🤮