Найти тему
Собеседник на скамейке

Ищу город Серпонов на средневековых картах и на современных. Что нашла?

По просьбе некоторых моих подписчиков, а их было двое, я решила поискать город Серпонов, или еще его называли Серпенёв, на старых средневековых картах, а затем и на современных. Не знаю, насколько я права - это уже решите вы, но вот что у меня получилось.

Город Серпонов (Серпенёв) находится на многих средневековых картах где-то в Западной Сибири. Вот, например, фрагмент карты Келлера, где не плохо это видно:

Сразу видно, что расположен город в Лукоморье, а это место от Обской губы до Томска приблизительно. Но не будем торопиться. Давайте выясним, что это за город такой, и найдем о нем хоть немного информации.

Вот что говорится в книге австрийского посла при дворе Ивана Грозного барона Сигизмунда Герберштейна («Записки о Московии», 1549 г.):

"…От устья реки Иртыша до крепости Грустины (Grustina) два месяца пути; от неё до озера Китая (Kitai) рекою Обью, которая, как я сказал, вытекает из этого озера, более чем три месяца пути. От этого озера приходят в большом множестве чёрные люди, лишённые общего всем дара слова; они приносят с собой много товаров, преимущественно же жемчуг и драгоценные камни, которые покупаются грустинцами и серпоновцами. Они называются лукоморцами от Лукомории (Lucomorya), лежащей в горах, по другую сторону Оби от крепости Серпонова (Serponovu)".

Озеро Китай, как я уже рассматривала в одной из своих статей, это, как мне кажется, озеро Балхаш, которое на средневековых картах несомненно больше, чем сейчас. Но и Каспийское море там изображено тоже в разы больше. Более того, исток Иртыша на карте Келлера начинается от самого озера Китай, хотя на самом деле, он начинается севернее, где-то в Монголии, на границе с Казахстаном, и идет сначала под названием Черный Иртыш. Затем впадает в озеро Зайсан и лишь из этого озера продолжает нести свои воды в сторону Оби. Кстати, у Келлера Обь и Иртыш имеют название Оби, и как я знаю, что существует легенда о двух сестрах, которые наперегонки бежали на север, обе сестры были хороши, и вскоре одна догнала другую. Это легенда о реке Обь, которую, по легенде, раньше называли Обе. Может быть "обе" реки слились, и их так и назвали. Есть и другие легенды про Иртыш (Ирий Тишайший) и Обь (от Об, Обдора).

На карте Келлера Иртыш, исходящий из озера назван Обью. А "Иртыша" на этой карте нет. Скорее всего, нужно считать реку, исходящую из озера Китай, подписанную на карте как Обь (Оби) - Иртышом.

-2

Поверх реки идут горы. Смотрим на современную физическую карту.

Только севернее Иртыша идут горы Алтая, а вот севернее Оби никаких гор нет. Значит, мое предположение об Иртыше имеет основание:

1 - озеро Балхаш (Китай); 2 - исток Иртыша-озеро Зайсан (не беру во внимание Черный Иртыш); 3 - Иртыш.
1 - озеро Балхаш (Китай); 2 - исток Иртыша-озеро Зайсан (не беру во внимание Черный Иртыш); 3 - Иртыш.

Если таким образом рассматривать карту Д. Келлера, то не трудно отыскать Грустину. Только, друзья, это не Томск , как думают большинство исследователей, но тоже довольно древний город, и даже очень древний. Сейчас вы увидите этот город!

-4

Стрелка компаса отклонена по направлению на старый Северный полюс, а если учитывать, что озеро Балхаш (Китай) имело ранее более большие размеры, то в целом, картина становится похожей.
Стрелка компаса отклонена по направлению на старый Северный полюс, а если учитывать, что озеро Балхаш (Китай) имело ранее более большие размеры, то в целом, картина становится похожей.
Современная карта ориентирована на современный Северный полюс, поэтому имеется различие направления реки Иртыш.
Современная карта ориентирована на современный Северный полюс, поэтому имеется различие направления реки Иртыш.

Итак, я предполагаю, что городом Грустиной на средневековых картах называли нынешний Омск. Давайте рассмотрим это место поближе.

Это Иртыш и часть Оби:

-7

На карте Келлера это место, ориентированное на старый Северный полюс выглядит вот так:

-8

А вот Серпонов на слиянии двух рек:

-9

Кстати, у Келлера это слияние рек проходит севернее Алтайских гор, и это река Обь и Томь. Учитывая изменение Северного полюса, у нас это место будет находиться северо-западнее Алтайских гор:

-10

Предполагаю, что это Томск, а вы как считаете?

"От устья реки Иртыша до крепости Грустины (Grustina) два месяца пути" - сообщает Герберштейн. Я посмотрела в интернете, что в день пешим ходом люди проходят приблизительно 20 км. Два месяца - это 61 день, и умножив на 20, мы получим 1220 км. Я измерила расстояние от озера Балхаш до Омска напрямую, и у меня вышло больше тысячи, а с учетом поворотов дорог, или рек выходит гораздо больше. То есть Омск вполне может быть был в прошлом Грустиной, тем более, что там была и крепость-звезда.

-11

А от Омска по реке Обь до озера Китай - три месяца пути, по словам все того же Герберштейна. Омск находится на Иртыше, а Обь находится севернее, но мы то знаем, что Иртыш впадает в Обь. И тогда проделаем путь от Омска до озера Балхаш (Китай) вдоль реки Оби. Вот, что у меня вышло:

-12

Вот такой путь проходили за три месяца? В этом я, конечно, сомневаюсь! Но то, что именно по такому пути могли продвигаться купцы - все может быть! Дело в том, что хоть Герберштейн и побывал сам лично где-то в этих местах, все же свои "Записки" он писал со слов некоего путешественника. Так что точности в его словах, само собой, нет. Да и путь, все-таки, мог быть гораздо короче, ведь от реки Иртыш до реки Обь по сухопутному пути можно перейти и раньше.

Тем не менее, я считаю, что такие города как Грустина и Серпонов никуда не делись, а на их месте стоят сейчас большие города. И то, что Омск и Томск - это древние города, говорят многие исследователи, а их местонахождение на карте приблизительно совпадает с указанием их местонахождения на картах средневековых картографов.

Теперь обращаюсь к докторам наук и великим ученым сего Мира. Я не пишу научных диссертаций, не делаю открытий и ни на что не претендую. Это мое хобби, от которого я получаю удовольствие. Мне нравится работать в таком плане с картами. Я ничего не утверждаю, а только высказываю свою точку зрения. Я могу ошибаться. Поэтому не нужно в комментариях высказывать свои язвительные претензии. Если вы не согласны со мной, то просто напишите об этом, а еще лучше, напишите свою статью, и покажите свою точку зрения. Я с удовольствием прочитаю и подискутирую с вами у вас на канале. Да, не забудьте указать ваше ученое звание))

Крепость-звезда Омск:

-13

Сейчас она выглядит вот так:

-14

Думаю, что крепость была построена на месте средневекового города Грустина, и тогда была названа Омской крепостью. До постройки Омской крепости еще в 1690 году руины средневекового города обнаружил русский географ Семен Ремезов, а в 1716 году началось строительство данной крепости, получившей первоначальное название Скит на Оми, для защиты от набегов кочевников-джунгаров. Это было начало строительства целой оборонительной линии.

А теперь перейдем к Томску, который, как я предполагаю, на карте назван Серпоновым, или по-русски - Серпенёв. Это тоже был город, отражавший набеги кочевников. К тому же это был город, через который проходили транзитом торговые пути. Герберштейн сообщает, что Серпонов - это тоже крепость. Когда казаки в 1604 году основали здесь крепость, они пришли на некогда освоенное место. Глава Гаврила Писемский отмечал, что по всему ландшафту просматриваются бугры, ямы и остатки культурных садов. В наше время А.Д. Гаман обнаружил в Томске восьмиметровый культурный слой! Найдено большое количество скифо-сарматских захоронений. Возможно, в этом месте возникали поселения неоднократно. Скорее всего городок Серпонов был разрушен кочевниками, а прибывшие казаки по указу московских царей, заложили там город, который называется сейчас Томском. Кстати, о древности этого города говорят еще и многочисленные подземные ходы. В них, возможно, скрывались от нападения кочевников серпоновцы. Но это тоже предположение.

Томская крепость на Воскресенской горе 1604 год.
Томская крепость на Воскресенской горе 1604 год.

На этом пока все. Жду вас в комментариях.

Подписывайтесь на мой канал, ставьте лайки, пишите комментарии!

Читайте на моем канале:

Всем Мира и Добра!

#средневековые карты #карта келлера #серпонов #грустина #томск