Найти тему
Сам себе юрист.

"Продать квартиру, погасить ипотечный кредит, остаток денег поделить. Это же ж прекрасный выход!!!", - озвучила она предложение Пупков👀

Доброго времени суток, мои дорогие читатели, подписчики и все, мимо проходившие, ленту Дзен листавшие, на мой канал случайно заглянувшие.

Сегодня у меня нет слов. Просто нет слов, чтоб выразить свои чувства так, чтоб выражения мои не имели "неприличной формы и не выходили б за пределы "общепризнанных норм морали и нравственности". Вот, слово честное, не могу я подобрать слов. А всё почему? А всё потому, что от "гениальных идей господина Пупкова" (и иже с ним подобным), направленных исключительно на то, чтобы как можно быстрее "прогулять" всё, что было нажито за долгие годы с бывшей женой непосильным трудом, у меня уже левый глаз дергается. 🤬

И глаз мой не дергался бы, если бы у меня совета не спрашивали, но спрашивают же ж))) Вот клиентка спрашивает совета у меня, а я спрошу совета у вас, мои дорогие, ибо мое личное субъективное мнение, глядя на этого господина, становится уже слишком субъективным))) Не могу я уже объективно мыслить, глядя на сего высокопочтенного господина вне стен зала суда, не могу🤦‍♀️

С чего бы начать свой рассказ о последних событиях, чтобы вам, мои дорогие, картина представлялась б яснее...🤔 Пожалуй, начну я не с самого начала эпопеи, а именно с той точки отсчета, которая и привела нашего любимого персонажа к очередной "гениальной идее".

Те, кто подзабыл или,если кто не в курсе, можете почитать о данном деле с самого начала подборку статей тут:
Дело "Иск о разделе долгов, детей и пылесоса"

Отсудил господин Пупков у бывшей жены своей имущество движимое и недвижимое по варианту нами предложенному - ему имущество, а нам компенсация в размере половины того самого имущества стоимостью. Ну, как отсудил? Имущество он делить и не собирался, ибо заранее предусмотрительно вывел его из - под раздела путем заключения мнимых сделок (договоры купли-продажи от него - родному брату и договоры дарения - от родного брата нашему персонажу обратно), а собирался делить только долги, то бишь четыре кредита. Так в иске, с коего всё началось, и написал: "Имущества нет общего, всё мое, братом дареное, а долги общие на три миллиона - есть, прошу суд уважаемый их и поделить!"

Естественно, "план Барбаросса" по выводу имущества из-под раздела с треском провалился и пришлось делить все (и долги, и имущество), включая плинтусы, розетки и электропроводку. Его инициатива была, кстати).

Он просил суд наложить арест на обои, окна, потолок и плинтусы. Суд юмора не оценил. Оппонент снова жжОт
Сам себе юрист. 9 февраля 2021

Больше года он ту компенсацию за имущество по решению суда выплачивал, работая, не щадя живота своего. Из четырех кредитов суд общими признал только два (ипотечный и "большой" кредит, взятый под залог его личной квартиры). По сути, "выкупил" он у БЖ имущество, оставшись наедине со своими личными долгами. И общими тоже. Пока суд, да дело, "хватал" наш персонаж кредитов еще и еще, инвестируя их то в один "бизнес-проект", то в другой, с завидной периодичностью, один раз в календарный год (как правило, в декабре), заявляя очередной регрессный иск к БЖ о взыскании половины уплаченных им в течение уходящего года по общим кредитам средств...

В какой-то момент ухитрился он уговорить мать взять кредит под залог ее дома на сумму в почти миллион, а точнее на 800 тыЩ, чтобы этим кредитом (только вдумайтесь!): 1)выплатить остаток долга по одному из общих кредитов с БЖ (тому самому "большому", что под залог его личной квартиры был взят) в размере 750 тыЩ ; 2) Вывести личную квартиру из-под залога и продать её за 600 тыЩ, и 3) Естественно, в порядке регресса взыскать с БЖ половину уплаченных по общему кредиту от 750 тыЩ, то бишь 375 тыЩ.

Реализация и этого плана почему-то (интересно, почему?🤔) и совершенно для персонажа неожиданно пошла "не по плану" - квартира долго и упорно не желала продаваться, подлая БЖ под руководством подлой Черных, "которая всем рулит" (с) "кэшем" отдавать взысканные регрессные деньги не спешила, предпочитая уменьшать долг перед персонажем взаимозачетами (списания его постоянно возникающих по его же инициативе долгов перед ней)...

Долги нужно было возвращать, кредиторы бессовестно списывали с привязанных карт ежемесячные платежи по кредитам, а тут, как назло, пришлось нашему персонажу уволиться с работы и какое-то время искать новую, а потом и вовсе стоять на учете в ЦЗН...

И начал наш персонаж реализацию "плана Б", то бишь экстренного плана, целью которого было - вылезти из той задницы, в которую он себя загнал. "План Б" заключался ни в чем ином, как... В продаже всего имущества, которое было нажито непосильным трудом, и еще с большим трудом и вложениями было отсужено по суду... Не стоит, наверное, здесь уточнять, что реальная рыночная стоимость имущества, по которой его реально можно продать на "Авито", оказалась несколько отличной от стоимости того же имущества по "экспертной оценке рыночной стоимости", на основании которой он ранее уже выплатил половину моей клиентке по решению суда.

И вот пошло имущество " в расход": квартира, земельный участок под строительство дома, два бокса гаража с земельными участками, транспортные средства... Все, короче, пошло "в расход".

Мне доподлинно не известно, все ли удалось господину Пупкову распродать, или же он просто перенес свои объявления на "авито" в раздел со статусом "завершенные", но вот то, что у него в голове созрел очередной гениальный бизнес-план по "зарабатыванию денег" - это факт.

Медленно, но верно, он пришел к мысли, что неплохо было бы продать еще и ипотечную квартиру, которая в настоящее время находится в его собственности и его БЖ в равных долях, и которая в разделе имущества супругов "не участвовала", так как формально и так была поделена. В разделе "участвовал" только ипотечный кредит, который усиленно, как основной заемщик, после развода платит Пупков, а потом (ежегодно) взыскивает с БЖ половину уплаченных средств в порядке регресса.

"Выгодное предложение для обеих сторон", которое было озвучено устами ИдвАката Пупкиной по телефону моей клиентке звучало так: "Продать квартиру, погасить ипотечный кредит, остаток денег поделить. Это же ж прекрасный выход!!!"

Я, как услышала, поперхнулась. "Выход, из чего, простите? И вход, простите, во что???", - первая мысль, которая возникла у меня в голове, относительно конкретной ситуации между конкретными персонажами и относительно конкретного имущества/ипотечного кредита.

Для Пупкова, конечно, проср@@@ать распродать всё, что только можно, это, несомненно, выход. У него есть доля в родительском доме (правда, уже в залоговом, но тут кто ж ему виноват), у него есть домик в деревне, который он обманом "отжал" у тетки (с ее слов, сама точно не знаю), и в котором, если что, он может жить - поживать, у него есть та самая квартира, которую он вывел из-под залога, и которая который год не продается, ибо на фиг никому квартира-сарай на отшибе деревни не нужна... У него, по сути (пока еще), есть крыша над головой (даже несколько), хотя он и предпочитает жить по чужим углам и съемным квартирам. Для него продать что-то ему "ненужное" - это временная возможность "закрыть долговую дыру", часть, простите за грубость, прожрать (например, тощую задницу ЕщеНепупковой в Сочи кости погреть отправить), а часть инвестировать в очередной провальный "бизнес-проект"...

А что есть у моей клиентки? 1/2 доля в праве собственности на ипотечную квартиру и обязанность каждый год возмещать БМ половину уплаченных им сумм по кредиту в порядке регресса? При иных обстоятельствах и не зная ситуации от "А" до "Я", можно было бы сказать: "Тогда он предлагает действительно шикарный и выгодный вариант! Избавиться к чертовой матери и от доли в праве собственности на квартиру, и от кредита, и от Пупкова, еще и при деньгах остаться- это же хорошо, это вариант!"

Нет, господа. На мой взгляд, в данной ситуации совсем не вариант. Давайте я озвучу свою точку зрения по конкретной ситуации, а вы поправьте меня, если что.

Кредит в размере 1 миллион 200 тысяч рублей на покупку трехкомнатной квартиры, общей площадью 50 квадратных метров в Черемушках (Мордовских Черемушках, обратите внимание, а не в Московских) был взят в 2009 году.

Первый взнос (или не первый, не суть) на покупку квартиры был внесен за счет денежных средств - субсидии, данной супругам государством в рамках программы поддержки "Молодая семья". Еще часть денег за квартиру была внесена средствами материнского капитала.

На сегодняшний день выплачена львиная доля по кредиту и тут вы должны понимать, что не основной суммы долга, а процентов по кредиту, ибо ипотека предполагает выплату кредита по графику аннуитетными платежами.

Примечание автора. При аннуитетном платеже заемщик каждый месяц выплачивает одну и ту же сумму. Основная часть аннуитетного платежа - это проценты, а остальное - часть тела долга. Со временем соотношение долга и процентов изменяется. Например, вы взяли кредит и каждый месяц возвращаете по 20 тысяч. В самом начале выплаты кредита из 20 тысяч ежемесячного платежа только 500 рублей будет идти в погашение основного долга, а 19 500 - будет оплата процентов по кредиту. В последние месяцы выплаты ипотеки 23 500 пойдут на погашение основного долга, а 500 рублей - на уплату процентов.

10 лет супруги платили ипотечный кредит, а, по сути, проценты по этому кредиту Банку из общих доходов, ежемесячными огромными суммами, первое время, порой, ограничивая свои желания, например, в "лишних" поездках на семейный отдых, в приобретении лишнего "белого пОльтА" для неё и "рыжих ботинок на платформе" для него.

Я даже не буду рассказывать о том, сколько средств было вложено супругами в ремонт этой квартиры, в ее содержание, в обстановку техникой и мебелью, индивидуально заказанных и подобранных по размерам и габаритам кухни, комнат, прихожей, ванной. Промолчу и про индивидуальное отопление, сделанное руками и за счет средств супругов...

Сейчас, по прошествии 14-ти лет, сумма ежемесячного платежа по ипотеке составляет смешной размер - 7 000 рублей в месяц. И вот Пупков каждый декабрь уж третий год подряд бежит в суд, чтобы взыскивать с бывшей жены половину уплаченных по этому кредиту средств, то бишь по 42 тыЩи за прошедший год календарный.

Осталось платить каких-то 6 лет и, если не ошибаюсь, 450 тысяч долга с копейками. Вот этот долг в 450 тысяч Пупков и предлагает сейчас побыстрее "закрыть", продав квартиру, за которую они на сегодняшний момент выплатили уже около двух миллионов рублей, грозно угрожая очередными регрессными исками. Прям очень страшно становится от таких угроз, чес слово...

Стоимость спорной квартиры на сегодня также составляет два миллиона рублей, но далеко не факт, что за такую сумму ее можно реально продать (на забываем про рыночную стоимость на бумаге и рыночную стоимость, за которую кто-то готов что-то купить, а вся обстановка, как Вы понимаете, не считается). Но суть даже не в этом. Суть в другом.

Как я говорила, квартира приобреталась с привлечением средств материнского капитала и субсидии по программе молодая семья. То есть государство на квартиру деньги выдавало не только для того, чтоб у высокопочтенного господина Пупкова был лишний угол зад свой старый прислонить, а при ненадобности угла для его уважаемого зада - продать с целью погашения необдуманно набранных долгов, а для улучшения жилищных условий его же детей!

Иными словами, прежде, чем продать квартиру, нужно:

1) Погасить остаток по кредиту, чтобы снять обременение и выделить доли детям, а уже потом продавать квартиру в четыре доли от четырех продавцов.

2)Получить разрешение органов опеки и попечительства на продажу доли несовершеннолетней дочери персонажей (сын уже совершеннолетний, с ним папа, конечно, договорится). Для получения такого разрешения требуется хотя бы предварительный договор купли - продажи, согласно которому несовершеннолетняя дочь получит от родителей иное жилье взамен продаваемого предыдущего, если грубо, не хуже по "цене, объему и качеству" прежнего. Понимаете, да?

3) Когда продается доля в праве собственности несовершеннолетнего с разрешения органов опеки и попечительства, ребенку открывается специальный счет, на который поступают деньги от продажи его доли в праве собственности. Эти деньги использовать (вложить в покупку нового жилья взамен предыдущего, внести в счет первоначального взноса на новую ипотеку или очередного платежа по новой ипотеке) не получится. До совершеннолетия ребенка придется забыть про эти деньги - они не принадлежат ни маме, ни папе, а новым жильем взамен продаваемого придется обеспечивать ребенка за свой счет и из своего кармашка.

И что мы имеем на выходе?

За квартиру уже оплачено два миллиона. Супругам нужно оплатить еще 500 тысяч, чтобы снять обременение и погасить кредит (итого 2 миллиона 500), чтобы продать квартиру в лучшем случае за два миллиона. "Чистая прибыль" от продажи будет составлять 1 миллион 500 тысяч". Допустим, доли у всех членов семьи будут равными, то есть по 1/4, а в денежном выражении по 375 000 рублей на "пятачок". Те 375 000 рублей, которые будут выручены за долю несовершеннолетней девочки "осядут" на ее специальном счете до ее совершеннолетия без возможности использования и траты.

На те 375 000 рублей, которые "выиграет" моя клиентка от "выгодной" продажи единственного у нее жилья (если, конечно, опека разрешение даст на продажу) она может, пожалуй, съездить со своей дочкой на 5 дней в Дубай и пожить там в отеле, ибо жить им больше будет негде, так как на 375 тысяч в Саранске (да и в Черемушках тоже) за такие деньжищи даже комнату в "общажном клоповнике" не купишь.

Наверное, следует полагать, что Пупков все в отличии от меня тщательно продумал и готов вскладчину с бывшей женой поделиться своими вырученными 375 000 рублей, чтоб купить дочери комнату в общаге ради того, чтоб опека дала согласие на продажу нормальной квартиры в Черемушках, которая ему так ляжки жжет своим наличием.

Например, 18 кв.метровые комнаты в общаге, где живу я, стоят почти 900 тысяч (как раз по квадратуре подходит дочке взамен продаваемой доли в квартире)

-2

А, если совместных денег УжеНепупковой и Пупкова, "выгодно" вырученных от продажи выделенных долей в Черемушкинской квартире, не хватит на общагу для дочери? Уверена, что и тут Пупков все продумал - он позаимствует недостающих 200 тыЩ у сына. Тому и оставшихся 175 000 на жизнь хватит. И по фиг, что все нажитое не только его непосильным трудом ради (наверное) детей пойдет "в расход", главное же ж все продать!

Если б ни эта "обязаловка" предоставить несовершеннолетней дочери жилье взамен продаваемого, то план Пупкова был бы чист и гениален. Как всегда. Как и все предыдущие - вложиться по максимуму и спустить в унитаз. Ох, уж эта никому ненужная, противная обязаловка...

И, наверное, он прав. Зачем детям вообще всякие там доли в квартирах, квартиры? Имущество? Дети пусть сами разбираются. Без штанов дети-то умнее вырастают. Вырастут, еще спасибо скажут. Так и скажут: "Спасибо, мама, спасибо, папа, за то, что вы и своё просрали, и наше с легкой руки профукали, ничего взамен нам не предоставивши!" Да, прав, наверное, Пупков. Надо жить в свое удовольствие и в свое собственное расплывшееся рыло - украл (а не украл, так кредит взял) - на украденное (заемное) купил - еще свое сверху вложил - за копейки продал - прожрал. А ЧО? Плохо что ль? Чем не схема??? Рабочая же ж схема-то (сарказм, если что)

Всё Пупков себя под какие-то нестандартные рамки подогнать старается, всё чего-то креативит, всё чего-то пыжится, всё какие - то мутные схемы выстраивает...

"Наше выгодное предложение - это хороший вариант и выход для всех!", - поддакивает ИдвАкат. Для кого выгодное - то? Куда выход -то? Какими регрессами - то они пугают? 250 рублями остатка по ипотеке? То есть (по мнению Пупкова) УжеНепупковой надо так шибко испугаться потенциальных 250 рублей долга перед ним + долга по процентам за пользование чужими денежными средствами за несвоевременный возврат 250 К на сумму 30 деревянных, которые он обязательно заявит (и не подавится), уж так испугаться, чтоб согласиться продать трешку, хоть и в Черемушках, лишив себя единственного жилья, лишив своих детей долей в праве собственности на эту трешку; так испугаться долга в 250 рублей, чтоб, вместе с детьми оставшись без законной крыши над головой, со свинячим визгом радоваться 375 рублям, на которые еще надо будет что-то купить дочери? Они там чего, перегрелись что ли??? Великие комбинаторы, мать их. Слов приличных не хватает.

Я согласна, что иногда подобный вариант реально вариант.

Допустим, есть ипотечное жилье квадратов на 400. И стоит оно 40 лямов. И долг по ипотеке остаток 1 лям. Вот при продаже такого жилья и детям на иное жилье хватит, и на погашение долга по ипотеке хватит, и остаток денег от продажи можно поделить, и без крыши над головой никто не останется, ибо хватит на покупку иного, более скромного.

Ну, или, если ипотечная квартира - всего лишь одна из нескольких квартир, имеющихся у каждого из супругов. Тогда - может, тоже был бы вариант. А при конкретных обстоятельствах - это не вариант, это не выход. По крайней мере, не сейчас и не на этом жизненном этапе. Это, простите "вход" в очередную клоаку, в которую Пупков вдруг решил загнать теперь не только себя, не только свою бывшую жену, но и собственных детей...

К слову, данный вопрос нельзя считать окончательно и навсегда закрытым, равно, как и нельзя говорить о категоричном "нет". Вдруг, у Пупкова в тайных планах исключительно за свой счет обеспечить дочь равноценным жильем, например, в Саранске? На, мол, тебе дочь, "однушку" - студию в новостройке в Саранске взамен доли твоей в трешке Черемушкинской, мне, мол, для дочери ничего не жалко, а тебе, жена моя бывшая, на не 375 рублей, а мульен и машину в придачу, мы столько с тобой пережили и столько прожили, что я, как истинный джентельмен, не могу тебя ни с чем оставить, ибо я всегда говорил, что я человек честный и порядочный, хоть и сволочь редкостная.😜

Всем добра!

Не судитесь!

С уважением к Вам, Т.С.

P.S.Пишите в комментариях, что именно вы думаете по этому поводу? В чем согласны со мной, в чем не согласны) "Оставайтесь на линии, Ваше мнение очень важно для нас!"(с)