Найти в Дзене

Семь раз отмерь, один раз отрежь. Часть 1

Серия статей: С чего начинается бизнес? Правильный выбор - ИП или ООО. Или о чем предупреждает бухгалтер, а о чем не всегда говорит? Тема отличия ИП и ООО рассмотрена вдоль и поперек. Но я до сих пор часто слышу от предпринимателей (собственно это и послужило поводом к написанию статьи) опасно наивные установки типа: «ИП отвечает всем имуществом, а ООО ничем не отвечает». Что уж тут говорить, я и сама данную фразу произносила не раз, при беседе с предпринимателями, где-то в начале 2000-х годов. Сейчас данная информация претерпела изменения, и говорить эту фразу без уточняющего контекста, считаю совершенно неверным. Поэтому: · расскажу про известные отличия, но сделаем интересные выводы; · расскажу про неочевидные отличия; · дам пару полезных советов и расскажу пару лайфхаков, и эта статья послужит началом рубрики, следующие части будут с пояснениями и цифрами, готовые авторские консультации. В ООО можно участвовать нескольким партнерам-соучредителям и законно распределить доли между ни

Серия статей: С чего начинается бизнес?

Правильный выбор - ИП или ООО.

Или о чем предупреждает бухгалтер, а о чем не всегда говорит?

Тема отличия ИП и ООО рассмотрена вдоль и поперек. Но я до сих пор часто слышу от предпринимателей (собственно это и послужило поводом к написанию статьи) опасно наивные установки типа: «ИП отвечает всем имуществом, а ООО ничем не отвечает». Что уж тут говорить, я и сама данную фразу произносила не раз, при беседе с предпринимателями, где-то в начале 2000-х годов. Сейчас данная информация претерпела изменения, и говорить эту фразу без уточняющего контекста, считаю совершенно неверным.

Поэтому:

· расскажу про известные отличия, но сделаем интересные выводы;

· расскажу про неочевидные отличия;

· дам пару полезных советов и расскажу пару лайфхаков,

и эта статья послужит началом рубрики, следующие части будут с пояснениями и цифрами, готовые авторские консультации.

-2

В ООО можно участвовать нескольким партнерам-соучредителям и законно распределить доли между ними, можно продать долю или купить.

ИП — это один человек, и если вас двое партнёров, то работая по ИП, придется всё делать на доверии: тот, чей ИП, будет с одной стороны нести ответственность, в том числе имуществом, а с другой стороны — всегда может уволить/послать второго, у которого по сути нет никаких прав на компанию. Понятно, что такая форма работы очень опасная. Когда в бизнесе денег ещё нет, то все радостно жмут руки и подписываются под договоренности (причем обычно 50/50). Такой отголосок 90-х, «пацаны» договорились. А вот когда деньги появляются, то возникают претензии друг к другу: «Мой партнер работает меньше меня, я вложил больше, поэтому как-то несправедливо, что его доля такая же, как моя».

По сфере своей деятельности я и сама не раз «участвовала» вольно или невольно в таких разборках. Поработали хорошо, заработали денег, а «владелец» ИП решил, что делиться не надо и всем указал на дверь. Кто сталкивался с такой ситуацией меня поймет. Говорить, что тебе обидно… Призывать к совести ИП в данных историях совершенно не работает. Кто встал против своих доверенных лиц и «погнал волну» берегов не видит и труд своей КОМАНДЫ не оплатит.

-3

Поэтому, чтобы такого не произошло, было бы здорово договариваться обо всем на берегу и сразу оформлять документально — на случай, если потом кто-то «забудет» договоренности.

Также если вы когда-то захотите продать долю в бизнесе (или привлечь инвестора), то в случае с ИП это будет проблематично: инвестор не будет покупать воздух, поэтому придется переводить всё на ООО (а в этом случае экономика бизнеса поменяется, и не в лучшую сторону — но об этом дальше).

Резанные бумажки - Деньги

Деньги ООО — это не деньги гендиректора и не деньги учредителя (даже если это один и тот же человек).

Деньги ООО — это деньги общества. И тратить их компания может на нужды бизнеса. Пойти и с корпоративной карты ООО купить продуктов, бриллиантовое колечко любовнице или заказать билеты в Эмираты для всей семьи — нельзя. Да, находятся ещё предприниматели, которые так делают, ещё и налоги этим уменьшают. Но это очень порочная практика, которая рано или поздно заканчивается печально.

-4

А чтобы учредителю получить свои деньги из ООО, нужно начислить и выплатить дивиденды. Они облагаются налогом в 13% (а после 5 млн — 15%), но это самые белые и самые официальные деньги, которые бывают в мире. А это сейчас важно (блогерская тема сейчас у всех на слуху).

Сильно обсуждать дивиденды в этой статье не будем, скажу лишь, что для их распределения нужна чистая бухгалтерская прибыль (а это не равно просто деньги на р/с, как до сих пор считают многие предприниматели).

По ИП всё сильно легче: все деньги ИП — это ваши деньги.

Ходите с корпоративной картой в «Азбуку вкуса», заказывайте каждое утро ароматный кофе в «Вкусно и точка» или покупайте мебель и бытовую технику домой. Никаких к вам претензий. Следите только за тем, чтоб не залезть личными расходами в расходы бизнеса.

Не снимайте наличные с корпоративной карты в банкомате — банки к такому очень плохо относятся.

Если нужны наличные, переводите с р/с ИП деньги на личную карту, и оттуда уже снимайте.

Кстати, за такие переводы банк обычно снимает комиссию и немаленькую. Она зависит от суммы и может достигать 3-4%, а если неудачно выбрать тариф, то на нашей практике доходило и до 10%! (Привет, Банк Санкт-Петербург).

-5

Кстати, есть два хитрых лайфхака, с помощью которых можно существенно снизить комиссии за такие переводы с ИП на личную карту (у нас получилось до 0 снизить по ИП клиентов). Писать я это открыто не буду, если вам интересно, то напишите мне в личку в телеграмм, расскажу свой опыт.

Наказание – Штрафы

-6

Про это мало кто помнит, но почти все штрафы для ИП на порядок (то есть типа в 10 раз) меньше, чем штрафы за аналогичные правонарушения на ООО (всё потому, что ИП — это как бы физлицо).

Причем это касается не только штрафов от налоговой.

Обычное дело, когда штраф на ООО — 40 тыс, а на ИП — 4 тыс.

ОБРОК/НАЛОГ - Налог на прибыль и УСН

На ООО есть НДС (20% в стандартном виде) и есть налог на прибыль. Он тоже 20% и считается, как доход минус расход (на самом деле, налог на прибыль - один из самых непрозрачных налогов с точки зрения расчетов, но сейчас мы в это не погружаемся, это уже к своему бухгалтеру).

Так вот, для ИП нет налога на прибыль, но есть налог с дохода (если на УСН), и он ниже 6%.

Представляете, какая разница в деньгах получается, если бы он работал на ООО. Плюс опять же, не нужно платить еще раз НДФЛ уже с дивидендов при получении своих денег — просто отправляет себе на карту (еще и без комиссии банка, так как мы подсказали ему лайфхак), и всё.

Реальная ответственность - много букв, но очень важно.

Многие считают, что ИП отвечает всем - это правда, а ООО — только уставным капиталом - почти ничем, это не так.

Разбираемся.

ИП

-7

И правда отвечает всем имуществом. Было ли авто до открытия ИП, или купили машину уже как ИП — неважно. Эта машина пойдет в уплату долгов (к примеру, по налогам), если на р/с ИП не хватит денег для оплаты. То же самое произойдет с личными счетами физика, причем довольно быстро. С недвижимостью есть нюанс: единственную квартиру никто не отберёт, но если это квартира плюс-минус стандартных размеров. Если же вы счастливый обладатель чудесной двухэтажной квартиры на наб. реки Мойка площадью 1000м2, то скорее всего (=точно) вашу квартиру продадут, купят вам положенные по закону 33м2 и остальным погасят долг. Но это уже, как Вы понимаете, история с приставами.

ООО

-8

Если формально, то в первую очередь отвечает только уставным капиталом. Поэтому многие компании делают уставный капитал 10 тыс. руб., а для компаний из социально значимых отраслей (страхование, к примеру) есть требования к минимальному уставному капиталу (например, 500 млн руб). Так регулятор отрезает тех, у кого нет денег, ну и чтоб компания в случае чего могла чем-то ответить.

Однако на практике это не всегда так работает: внесенный уставной капитал я сразу же могу потратить на всё что угодно, и этих денег всё равно у меня уже не будет на погашение долгов. Кроме самого уставного капитала всю ответственность за ООО несёт генеральный директор, который управлял обществом и довел его до невозможности расплатиться по обязательствам. Но и у генерального директора может не быть денег.

Поэтому придумали субсидирую ответственность и вместе с ним закон о субсидиарной ответственности учредителей, а также «прочих лиц, контролирующих должника» (это как раз все те, кто был выгодоприобретателем, принимал решения, которые привели к банкротству и/или все те, кто участвовал в «схеме», получив налоговую выгоду).

-9

Однако на практике это не всегда так работает: внесенный уставной капитал я сразу же могу потратить на всё что угодно, и этих денег всё равно у меня уже не будет на погашение долгов. Кроме самого уставного капитала всю ответственность за ООО несёт генеральный директор, который управлял обществом и довел его до невозможности расплатиться по обязательствам. Но и у генерального директора может не быть денег.

Сразу оговорюсь, что вся история с субсидиаркой разматывается при подключении следственных органов, а значит, и плюс-минус серьезных суммах долгов.

Например, если в результате выездной налоговой проверки с вас сняли кучу расходов по сомнительным контрагентам-однодневкам и выписали акт на 100 млн руб, оспорить у вас его не получилось, и денег у компании нет, то налоговая с максимальной вероятностью передаст это всё в следственный комитет, и естественно, там ребята будут искать тех, у кого есть деньги.

Если же вам налоговая прислала письмо, что по вашему старому ООО (по которому уже ничего не ведется давно и даже закрыт расчетный счет) вы не оплатили штраф в 50 тыс рублей, то конечно, никто не будет подключать следователей. Это дорого и неэффективно. Это приставы у нас 2 месяца ловят неплательщика алиментов в 5 тыс рублей, получая зарплату в 50 тыс в месяц. ФНС и уж тем более следственные органы работают по более «бизнесовой» схеме: если овчинка стоит выделки, тогда ищут. Если 3 копейки (я условно, конечно), то никто в лепешку не расшибается.

По закону субсидиарной ответственности в первую очередь отвечают учредители и конечные бенефициары. Причем, даже если вы, к примеру, никак юридически не владеете компанией и не имеете с ней связей, но в результате допросов следственных органов сотрудники указали, что директора и учредителя они и в глаза не знают, но зато знают вас, и вы (ну, к примеру) принимали их на работу, выдавали зарплату и проводили совещания. И тогда вас внесут «в протокол».

-10

Дальше обычно кроме учредителей в такой список попадают финансовые директора, операционные директора и даже главные бухгалтеры. Тут можно почитать, как на главбуха Трансаэро повесили долг компании (+ дали реальный срок) только лишь на том основании, что он был бухгалтером, а значит, по мнению следствия, принимал решения относительно финансов и участвовал в схеме вывода денег.

К сожалению, по этому закону за несколько лет уже есть судебная практика, причем отрицательная для бизнеса: уже есть довольно яркие дела, где по долгам компании находят другие активы и другие бизнесы учредителей и гендиректоров, и кроме истребования с них денег есть и реальные тюремные сроки.

Да, несомненно, это всё происходит существенно дольше, чем в случае с ИП. Да и есть некий фильтр по суммам долгов. Но говорить о том, что ответственности по ООО никакой нет, и в случае чего можно просто «бросить» юр.лицо - нельзя.

При этом, так же неправильно мыслить в риторике «ой, да у меня всего-то 5 миллионов долг, кому я нужен, я ж не Трансаэро». В нашей стране всё сильно упирается в человеческий фактор: если вам попадется налоговый инспектор, только что выпустившийся из финакадемии (как ГАИшник из комедийной передачи, который не берет взяток), и он решит перевыполнить долг (типа раз должен, значит преступник и …), то в теории и с 5 млн долга можно организовать себе уголовное дело.

Уголовная ответственность для ИП и ООО (очень важный пункт!) – обязательно к прочтению.

-11

Разбираемся, когда она наступает. Налоговые требования измеряются в рублях, а вот уголовка — в годах.

Во-первых, инспектор ФНС имеет право передать материалы в ОБЭП вне зависимости от того, началась ли проверка. И тогда следственные структуры сами будут решать, что с вами делать вне зависимости от налоговиков. А у них совсем другой разговор: если налоговики только деньгами могут оперировать (должен столько-то и давай плати, вот требование тебе выставим), то у следственных структур всё уже в годах начинает измеряться, а не только в рублях. Это касается всяких схем и уклонении от уплаты налогов (например, дробление бизнеса на 20 ИП).

Но если говорить про недоимку налогов, которые инспекторы насчитали вам в результате проверок, то передают в следственные органы обычно только крупные дела.

Что же считается крупным делом?

Тут есть установленные законом цифры (посмотрите, как это мало, и как они отличаются по ООО и по ИП):

ООО

Крупный размер: 15 млн — до 2х лет лишения свободы

Особо крупный размер: 45 млн или если преступление совершенно группой лиц по предварительному сговору (например, директор и главный бухгалтер) – до 6 лет лишения свободы.

ИП (и физ лица):

Крупный размер: 2,7 млн - до 1 года лишения свободы

Особо крупный размер: 13,5 млн - до 3-х лет.

Сумма считается как размер недоимки по налогам за последние 3 года подряд.

Как видно, по ИП эти суммы сильно меньше, чем на ООО (всего по 900 тыс за год). И значит, получить уловную ответственность проще.

Легко ли такие цифры достичь?

К примеру, есть несуществующая компания ООО «Серая шейка», она работала на УСН-15%, имела в штате 20 человек, но не платила всю зарплату официально, а часть выдавала наличными. Для этого она переводила необходимые средства на дружественный ИП, который отдавал ей кэш. Знакомо?

Средняя зп: 70 тыс рублей ( +/-).

35 из них платились неофициально, а значит, с них не платились взносы и НДФЛ.

Взносы грубо 15%: 35 000 * 0,3 = 10 500

За 15 человек: 10 500 * 15 = 210 000

за 3 года - уже 7 560 000 (!)

И это еще без НДФЛ, и без выгоды по УСН (ведь, переводя на ИП компания уменьшала налог).

А для перехода в уголовку по ИП с такой же схемой достаточно иметь всего 7 человек в сотрудников!

Поэтому всегда при анализе рисков обращайте внимание на переход вопроса в стадию уголовного рассмотрения.

Хорошая новость про уголовку и субсидиарку.

По статистике около половины уголовных дел, связанных с неуплатой налогов, прекращаются, если налогоплательщик гасит задолженность.

Но лучше до такого не доводить, потому что есть ещё вторая половина. Все следим за блогерами, наслаждаемся судопроизводством.

Итоги

Выбор формата работы - очень непростое дело.

-12

И очень опасно действовать «на авось». Нужно просчитать все риски и все подводные камни. И главный бухгалтер должен вовлекаться в решение таких вопросов в процессе, а не по факту, когда ничего уже не изменить. Поэтому всегда советуйтесь со своим главбухом и разбирайте режимы налогообложения совместно.

Если же с вашим главным бухгалтером у вас не возникает такого тандема в работе, то обращайтесь по мне на телеграм-канал «Занимательная бухгалтерия».

Мы всегда просим клиентов заранее рассказывать нам обо всех «идеях», которые клиенты хотят реализовать. И всё обсуждаем вместе. У нас большая практическая база накопленных ситуаций — мы знаем, какие действия совершают предприниматели и какие наступают последствия. Мы всегда предупреждаем о рисках, считаем всё это в деньгах и объясняем на русском языке без бухгалтерских терминов.

_________________________________

Спасибо, что дочитали до конца!

Если возникают вопросы, то с удовольствием отвечу.

Присоединяйтесь на мой канал в телеграм:

«Занимательная бухгалтерия».

Занимательная бухгалтерия

А так же закрытый чат, в который по запросу предоставляю доступ бухгалтерам.

С уважением, «Занимательная бухгалтерия». 

и ваша Елена Д.