Аксиома: если вы не знаете что делать и кто виноват, значит вы не понимаете, как нужно жить правильно, т.е. вы балбес.
====================================
У нас целый интернет мудрецов, которые путают абсолютное с относительным.
Чтобы не быть голословным, приведу пример одной своей переписки. Пример свежайший, ибо на данный момент переписка продолжается.
Суть в следующем. Женщина опубликовала в Дзене статью "Куда мы идём?" - Мне показалось, что человек и впрямь хочет разобраться в вопросе какими путями ходит наша страна, и я решил вступить с ней в беседу.
Я подсказал ей кое над чём задуматься. Но женщина почему-то затаилась. Зато появился персонаж непонятной ориентации, считающий любовь абсолютной...
(Переписка длинновата, но сокращать не буду, чтобы не получилось в мою пользу. В самом начале, в кавычках, цитата из статьи той женщины.)
============================
"богочеловека, вещавшего о любви к ближнему, распяли. И эта божественная кровь навсегда осталась на совести народа израилевого..."
------------------------------
Сергей Орехов
Человек и без подсказок любит своих близких. Их смерть наполняет его сердце страданиями. Но со временем человек может отвернуться даже от самого близкого человека.
Любовь ОТНОСИТЕЛЬНА. Строить общество на любви - это ошибка. Две тысячи лет люди бьются лбом о стену, а воз и ныне там. Люди строят общество на любви к Родине, на любви к народу - и постоянно оказываются по пояс в крови. И недоумевают.
Вы не сможете "научить" себя любить других так же, как вы любите собственного ребёнка. Это физически невозможно. Ваше сердце разорвалось бы в первый же день. Природа не позволит вам это сделать. Даже если сдохнет вся Африка, вы не будете сильно страдать.
Бог (создатель законов Природы) не мог говорить чушь, которую ему приписывают. Эта чушь придумана людьми для того, чтобы обманывать других людей.
------------------------------
Вы чувствуете, что мы идём куда-то не туда. Но куда нужно идти вы не понимаете. (Возможно, я ошибаюсь. Тогда скажите, пожалуйста, что нам нужно делать прямо сегодня? То есть к чему и каким Путём нам нужно двигаться?)
Дело в том, что в своих рассуждениях вы отталкиваетесь от чувств, а они относительны. Для меня вы ничем не отличаетесь от ваших "оппонентов": они доверяют сказочникам из ТВ, вы - сказочникам их других мест. Вы все не понимаете, как нужно правильно жить.
К примеру, "совесть народа израилевого" - это что за хрень? Каким образом она работает на практике? Допустим, израильский фермер перекопал свой огород и хотел было отдохнуть, но потом вспомнил про Пилата - и давай копать дальше, что ли?
А лично ваша эта самая "совесть" как на вас влияет? Ведь на ней много чего "навсегда осталось". (Гражданская война, ГУЛАГ, вторжение в Чехословакию, нынешнее вымирание народа...)
Задумайтесь над вопросом: почему и мы и израильтяне видим лишь чужие мерзости?
==============================
Влад
Сергей Орехов, любовь не относительна. И то, что люди всего две тысячи лет "бьются лбом об стену", вовсе не значит, что попытки спаять человечество любовью бесплодны.
==============================
Сергей Орехов
Влад, напишите, пожалуйста, любовь К ЧЕМУ/К КОМУ не относительна? [Уже смешно.]
Хотелось бы увидеть хоть один пример абсолютной любви.
Интересно, сколько тысячелетий вы собираетесь делать "попытки спаять человечество любовью", если эти попытки будут и впредь вести нас от войны к войне?
Каким вы видите идеальное общество "на любви"? [Типа, когда все граждане любят Президента, а тот без памяти влюблён в каждого гражданина - так что ли?]
=============================
Влад
Сергей Орехов, любовь - "к чему/к кому" - это, скорей, "проект"любви, на основе которого выстраивается будущее (миро)здание любви. Что не исключает её абсолютности по определению.
Примеры абсолютной любви повсеместны. Это любовь родителей к своим детям, любовь детей к своим родителям, любовь "религиозных" подвижников, готовых идти на распятие ради людей (Иисус Христос), любовь мужчины к женщине, женщины к мужчине...
Возможно, у нас с вами разные понятия абсолютности. Абсолютность любви зависит от отношения к людей. Если кто-то отвергает само понятие - любовь, то для него она, можно сказать, и не существует. Как для вас, невольно исполняющего роль утёнка Дака из "Алисы в стране чудес". Никто её для вас на блюдечке не подаст и торжественно с небес не спустит, если вы до неё сами не смогли дозреть. И если это так, то - очень печально.
А тот, кто любит, уже находится в её вселенной - независимо от временЫх и пространственных ограничений: там их попросту нет.
Попытки спаять человечества любовью не ведут "от войны к войне". Если такое происходит, значит, людьми двигала не любовь, а эрзац. За которым прятались чувства, которых высокими никак не назовёшь.
============================
Сергей Орехов
Влад, вы сами допустили, что людьми может двигать что-то другое, не совпадающее с любовью. Может быть, любовь выглядит хорошо лишь тогда, когда она совпадает с чем-то другим? (С не меняющимся у всех 8 млрд жителей Земли, т.е. с абсолютным.) Подумайте над этим.
Что касается любви к СВОЕЙ маме и к СВОИМ детям (как вы написали), то когда своё - это УЖЕ относительное.
Плюс, когда это ваше личное "своё" начинает воевать между собой, то получается уже относительное в квадрате...
Простой пример: ваша мама зарубила топором одного вашего ребёнка и занесла топор на вторым. А у вас в руках автомат. - Что вы будете делать? Которым из "абсолютных" пожертвуете?
Я не знаю ни вас, ни вашу маму, ни детей. Но я знаю, что вы поступите так, как ПОСЧИТАЕТЕ ВЫГОДНЫМ.
Потому что стремление к Выгоде - абсолютно.
===========================
Влад
Сергей Орехов, для тех, кто не понимает, что такое любовь (снова невольно вспоминается любопытная утка из "Алисы в стране чудес"), да - только выгода и абсолютна. Не хочу обидеть, но это говорит только о том, что такой человек не смог "заявиться" в бытие, как человек, - так и застрял на уровне животных отношений.
Да и примерчики, которые вы приводите, тоже в этом красноречивы. Это ж надо додуматься до такого!
==========================
Сергей Орехов
Влад, данная тема не обо мне. Автор (Светлана) задумалась над вопросом куда идёт наше общество?
Вижу, что вы нигде не застряли и многое понимаете. Ну так ответьте - куда?
Светлана, видимо, занята, переадресую вопросы вам: скажите, пожалуйста, что нам нужно делать прямо сегодня? То есть к чему и каким Путём нам нужно двигаться?
Где мы сейчас? Как мы здесь оказались? Кто виноват? Что делать?
[Только не говорите, что вам снова вспоминается утка из "Алисы"...]
Влад, похоже, что вы снисходительно относитесь к Выгоде. Прошу вас, назовите ХОТЬ ОДИН свой поступок, когда бы вы действовали вопреки своей Выгоде. Где вы могли бы получить морального и материального удовлетворения много, но умышленно взяли меньше.
То есть где вы сделали выбор во вред себе, без всякой компенсации...
=========================
=========================
Переписка получилась сумбурной, каждый писал о своём. Скорее всего, мы хотели не друг друга переубедить, а писали каждый для своих "болельщиков". (Понятно, что у балбеса их больше.)
Переписка получилась вежливая: он ни разу не обозвал меня Шариковым, а я его - фашистом. Но это пока. А дальше как пойдёт...
Смысл написанного им: "Не обижайся, но ты находишься на нижней ступени развития, ибо не умеешь правильно любить."
А с моей точки зрения на нижней ступени находится тот, кто считает себя объективным. (После Эйнштейна это дикость и тупорылость.)
Этот чудак поделил людей на тех, кто умеет "правильно любить" (по своему образу и подобию) и на остальных. И назначил эту свою (относительную!) любовь абсолютной. [Типа, как Гитлер, назначивший свою любовь к евреям правильной.] Евреям как бы не нужно ничего объяснять, они как бы ниже тебя теперь...
Обращаю внимание, что такого сорта люди не отвечают на прямые вопросы и уклоняются от всякой конкретики. Они никогда не разбирают конкретную ситуацию, они любят разговаривать лозунгами да цитатами. Персонаж, выдающий относительное за абсолютное, сморщил носик от моего примера. Оскорблены его трепетные чувства! (На самом деле, он ищет повод не отвечать на прямые вопросы.)
То есть для них ВЫГОДНО мутить воду. Причины могут быть две:
- либо они не знают, как правильно жить (балбесы);
- либо знают, но свои знания скрывают (предатели).
------------------------------------
Как правило, в интернете сидят балбесы. "Знающие люди" внушили им сказку, что любовь спасёт мир - они и верят в эту чушь, до посинения. Объяснить не могут, раздражаются, начинают хамить... Не иначе, это любовь их провоцирует... На любви к Родине у нас много кровушки пролито. Правда, потом Родина почему-то разваливается...
Балбес уверен, что он живёт "по морали", хотя КАЖДЫЙ свой поступок соваршает "по Выгоде"! В интернете целое стадо зомби, которые не понимают причину даже собственных действий!
Они не не могут объяснить, каким образом должно работать выдуманное ими "общество на любви". [Ведь каждый человек любит СВОЮ маму/бабушку/сестру; и Родину, к примеру, житель Москвы строит в пользу себя, любимого... То есть любовь - это сплошной сепаратизм.] Зато каждый балбес твёрдо знает, что он ЛУЧШЕ ДРУГИХ!
Но тему я создал не для споров с фанатиками.
Я хочу составить некую "шпаргалку" для тех, кто и впрямь хочет разобраться в причинах того, почему его страна так часто разваливается. Этакую шпаргалку для балбесов.