Распер Патель: Сифу Вонг Шун Леунг занимается боевыми искусствами уже почти 40 лет. Его опыт начался, как у любого школьника, с участия в местных боях. Это переросло в интерес к боевым искусствам. Он сделал себе имя, успешно сражаясь за Вин Чун с представителями других школ боевых искусств. Теперь его репутация во всем мире как учителя Вин Чун Кунг Фу. У него очень реалистичный и практичный подход к преподаванию. За все время моего пребывания в Гонконге к нему приезжали тренироваться ученики со всего мира. Было также много репортеров, которые хотели взять у него интервью. Обычно они концентрируются на его отношениях с Брюсом Ли и не используют его собственные знания боевых искусств. Следующие несколько страниц — это попытка использовать эти знания и дать людям понимание теорий Вин Чун Кунг Фу Вонг Шун Леунга.
Интервьюер: «Что впервые заинтересовало вас в изучении боевых искусств?
WSL: В молодости я был маленьким человеком и считал, что занятия боевыми искусствами придадут мне больше уверенности в жизни».
Интервьюер: «Какие стили вы практиковали?»
WSL: Сначала я занимался боксом и тай цзи, а затем познакомился с Вин Чун.
Интервьюер: Вам были интересны бои в целом или вы видели только спортивный аспект?
WSL: Меня в основном интересовало практическое применение боевых искусств.
Интервьюер: Что привлекло вас в Вин Чун и заставило вас остаться в этой системе?
WSL: Сначала у меня было неправильное представление о боевых искусствах, я думал, что они предназначены только для самообороны. Мне понравился принцип Вин Чун, который гласил, что атака — лучшая форма защиты. Идея обучения Вин Чун заключалась в том, чтобы сделать вас достаточно сильными, чтобы атаковать противника, в противном случае вы не сможете успешно защищаться. Изучая формы, мы поняли, что, в отличие от других боевых искусств, в Вин Чун нет фиксированных движений. То есть, если я атакую одним способом, вы должны ответить определенным образом. Вин Чун предполагает использование концепций и принципов, и есть техники, чтобы следовать этим «идеям».
Интервьюер: Как вы обучались Вин Чун у Ип Мана?
WSL: Обучение всегда начиналось с первой формы, Сиу Лим Тао, а затем с одноручного чи сао (тренировка липких рук). Как только упражнение одноручного чи сао было изучено, мы начинали работать в двойном чи сао. Когда наш Сифу (учитель) видел, что мы хорошо разбираемся в базовых позициях рук, он учил нас работе ног. Мы должны были двигаться вперед и назад, используя наши стойки. Когда это было изучено, был обучен поворот стойки, Который хорошо изучается в lap sao. Затем были обучены Chum Kiu и Biu Jee, вторая и третья формы, за которыми следовал деревянный манекен. Если ученик компетентен в этом, то я научу его длинному шесту. Однако случай с ножами-бабочками немного отличается. Я не могу научить технике кого угодно. Это не из-за какого-то секрета или предубеждения, а потому, что идеи, лежащие в основе движений, отличаются от идей с пустой рукой, хотя они выглядят похожими. Обучение ножам ученика, который слабо понимает базовую идею Вин Чун, может вызвать у него замешательство. С тех пор, как я преподаю, я следовал почти той же последовательности обучения, что и Ип Ман. Единственное, чем я отличаюсь, это то, что после Chum Kiu я обучаю примерно одной трети формы манекена. После этого я учу ученика Biu Jee, а затем оставшейся форме манекена. Грандмастер Ип Ман спросил меня, почему я преподаю таким образом. Я чувствовал, что движения первой трети манекена очень напоминали первую и вторую формы. Однако последние две трети формы манекена имели теории и движения, которые напоминали третью форму Биу Джи.
Интервьюер: Чем обучение отличается от других стилей?
WSL: Другие стили уделяют большое внимание обучению формам и комбинированным приемам. Идеи Вин Чун не допускают такого метода обучения. Теория Вин Чун не допускает никаких фиксированных ответов или комбинаций. Боец Вин Чун будет использовать теорию, чтобы найти прием для данной ситуации. Его ежедневная практика даст ему навык автоматически выбирать правильное действие. Неважно, какой прием следует за предыдущим, если они соответствуют теории и проходят через нее, а не ставят бойца в уязвимые или неудобные положения. Поэтому для ученика важно практиковать навыки на уровне рефлекса, чтобы он мог применять теорию Вин Чун к различным ситуациям, созданным любым противником. Грандмастер Ип Ман раньше считал, и это разделяют многие его ученики, что именно ваш противник научит вас, как его ударить. Я часто вижу, как тренирующиеся ученики пытаются слишком много думать о том, как ударить своего противника. Это неправильно, потому что у ученика есть предвзятые идеи о том, как он должен двигаться и как может двигаться противник. Во время боя ваш противник также должен иметь возможность свободно двигаться так, как ему нравится, он не будет думать так, как вы. Следовательно, ваши движения будут определяться его действиями. Если вы намерены ударить противника прежде всего, то вы можете переусердствовать или позволить противнику легко атаковать вас. Гораздо лучше позволить противнику направлять вас во время боя и показывать, как его бить.
Интервьюер: Как вы тренировались умственно и физически для ваших поединков против других стилей?
WSL: Для такого боя вы должны усердно тренироваться, чтобы просто развить уверенность в себе, чтобы выйти на такой поединок. Вы должны, посредством своей уверенности в себе, знать, что вы можете победить. Когда практикующие Вин Чун выходят на бой и терпят поражение, то менталитет заключается не в том, чтобы думать, что другой человек лучше его самого. Вместо этого он должен спросить себя, в чем были его ошибки, почему это вызвало контратаку или то или иное действие. Это тот тип правильно, позитивного мышления, которым должен обладать любой боец.
Интервьюер: Вы были сильным бойцом задолго до того, как начали заниматься Вин Чун. Вы сразу же нашли концепции полезными или только определенные приемы?
WSL: Я очень маленький, поэтому крупные люди пытались воспользоваться мной. У меня было много возможностей сражаться и использовать Вин Чун. Я обнаружил, что концепция всегда делать свои действия атакующими наиболее полезна. Вин Чун никогда, никогда не говорит о простом блокировании атаки, а скорее о парировании другой атакой. Нападение — лучшая форма защиты. Например, если в течение девяти из десяти секунд я концентрируюсь на том, чтобы ударить вас, то в течение девяти секунд вы должны защищаться. Поэтому у меня больше шансов ударить вас. Я никогда не думаю и не говорю о том, чтобы просто блокировать атаку, а скорее о том, как контратаковать противника. Навыки, полученные в Чи Сао, должны позволить моей атакующей силе каким-то образом продолжать движение к противнику.
Интервьюер: Какой лучший способ тренироваться в Вин Чун?
WSL: Лучший способ тренироваться — найти опытного тренера и инструктора. Ученик должен доверять такому человеку и верить в него, чтобы внимательно следовать его указаниям. Ученик также должен знать свои способности и усердно работать над совершенствованием. Ученик Вин Чун тренируется, чтобы стать бойцом, поэтому он должен уметь выдерживать некоторые наказания, а также наносить сильные удары. Ученик Вин Чун также должен быть достаточно умен, чтобы знать, как применять концепции Вин Чун, чтобы выжить в любой ситуации. В старые времена я не преподавал ради денег, поэтому я мог учить кого угодно. Обычно я обучал людей, у которых был потенциал стать сильными бойцами. Теперь обстоятельства изменились, если вы хотите учиться, я вас научу. Теперь я зарабатываю на жизнь преподаванием Вин Чун. Старые ученики делали все, что я, как тренер, просил их делать. Я не получал никакого финансового вознаграждения. Ученик мог быть уверен, что я попрошу его сделать что-то полезное для его обучения. Иногда я также давал еду своим ученикам после обучения. Поэтому деньги не будут мешать прогрессу хорошего ученика. Те студенты, которых я обучал, очень часто уже были атлетического телосложения. Это было достигнуто благодаря их участию в других видах спорта. Я обнаружил, что те студенты, которые занимались видами спорта на выносливость, были более приспособлены к правильному применению Вин Чун. Они могли применять силы непрерывным потоком в течение длительного периода времени, как того требует Вин Чун.
Интервьюер: Чем обучение Ип Мана отличается от того, как обучаете вы?
WSL: Ип Ман преподавал в традиционной манере. Это означало, что Ип Ман давал какую-то информацию только время от времени. Если вы были невнимательны и не понимали сути, то давали жесткие ответы. Он ожидал, что ученики поймут весь смысл, может быть, из одного или двух слов объяснения. Конечно, он приветствовал вопросы и обсуждения, которые показывали, что ученик думает самостоятельно. Поэтому информация распределялась неравномерно. Некоторые ученики могли получать небольшие фрагменты разрозненной информации, в то время как другие получали больше информации. Нужно было уметь читать между строк, чтобы прийти к ответу. Не было никакой систематической манеры объяснения. Грандмастер Ип Ман также имел другое отношение, чем я. Он считал, что обучение одного хорошего ученика будет лучше, чем обучение десяти плохих. Поэтому он не тратил слишком много времени на ученика, которого считал недостойным его времени. Вот почему некоторые учителя Вин Чун преподают по-разному. Из одного слова объяснения Ип Мана они могли получить неправильное значение, которое теперь передают. Их понимание идей, которые давал Ип Ман, во многом зависело от их интеллекта, посещения занятий и отношения к тренировкам. Это не критика Ип Мана, а скорее отражение отношения того времени, которое было очень традиционным. Где бы и кого бы я ни учил, я предпочитал доносить информацию до всех присутствующих. Я стараюсь относиться ко всем одинаково во время моих уроков и семинаров. Поэтому, если ученикам разрешается такая свободная интерпретация, как та, которую допускал Ип Ман, то они могут воспринимать Вин Чун как искусство. На самом деле это навык. Мы не выступаем перед публикой, а скорее выполняем работу.
Интервьюер: «Как формы бокса руками связаны с Чи Сао?» WSL: «Если использовать аналогию с базовым английским языком, то Siu Lin Tao — это азбука Вин Чун. Изучая Chum Kiu, мы учимся составлять некоторые слова. При переходе к Chi Sau мы можем выражать эти слова в виде предложений. Однако применение и менталитет Biu Jee иные. Ситуация должна быть очень плохой, прежде чем будут использованы концепции Biu Jee. В этой форме мы должны учитывать внешние влияния. Например, есть ли позади нас стена или стул рядом? Biu Jee учит нас, что в некоторых ситуациях события могут быть такими, что правила будут нарушены, и что боец может использовать все, что работает, чтобы выжить. Именно эта форма учит нас, что в Вин Чун нет абсолютных ситуаций, нет идеальных условий, когда вы сражаетесь за свою жизнь. Есть вероятность, что вы не будете сражаться, когда захотите или на своих условиях. Может не быть никакого предупреждения, и вашим первым началом боя может быть травма. Вы можете сидеть, стоять в любом положении. Biu Jee даст вам понять, что все может пойти не так, как вы хотите». Интервьюер: «Как чи сау и формы связаны с боем?»
WSL: «Многие люди Вин Чун не умеют сражаться. В Чи Сао вы будете практиковать те приемы, которым вы научились из форм. Мы тренируем свои рефлекторные действия для определенных ситуаций, созданных нашими противниками. Некоторые люди ошибочно полагают, что Чи Сао — это обучение вас связывать противника или бесконечно держаться за руки друг друга. Это не так. Это тренировка рефлекторной способности продолжать свои атаки, если они были отражены. В настоящем бою мы должны сражаться в реальности. Мы должны стремиться сделать все необходимое, чтобы выжить в этой ситуации. Именно наш менталитет в бою научит нас, как бить противника. Если вы добросердечны, вы можете попытаться играть с руками противника, не причиняя ему вреда. Уверенность в Чи Сао может привести к чрезмерной уверенности в бою. Однако задержка в атаке только даст противнику больше времени, чтобы атаковать вас. Вы, как боец, несете ответственность за атаку своего противника и постараться прикончить его в кратчайший срок, а не тратьте время на ненужные причудливые приемы. Если вы не прикончите его, он прикончит вас. Если вы не хотите прикончить его, а он не хочет прикончить вас, то зачем вы сражаетесь?"
Интервьюер: С какими трудностями вы столкнулись, изучая Чи Сау и другие техники Вин Чун?
WSL: Когда я учился, с самого начала мой Сифу хотел, чтобы мы заложили хорошую основу. То есть, он хотел, чтобы мы практиковали основы медленно и усердно, как его собственный Сифу наставлял его делать так. Только уделив время закладыванию этой прочной основы, можно было постепенно разрешить любые обычные осложнения. Только поняв теорию с самого начала, можно было обосновать и исправить любые ошибки.
Интервьюер: Каковы наиболее распространенные ошибки, которые вы обнаруживаете у учеников в настоящее время?"
WSL: Некоторые ученики все еще уделяют слишком много внимания заранее заданным комбинациям. Довольно часто ученики уже имеют эту идею из книг, журналов и разговоров с друзьями. Они не понимают, как применять концепции Вин Чун. Это означает, что ученики слишком концентрируются на отдельных техниках, а не видят ситуацию в целом. Они не могут оценить теорию, которая бы предлагала технику.
Интервьюер: Большинство учеников не могут сконцентрировать все свое время и энергию на изучении боевых навыков. Однако эти же люди хотят достичь разумного уровня мастерства. Что следует тренировать больше всего людям с ограниченным временем?
WSL: Нет быстрого способа изучить Вин Чун. Вы должны усердно тренироваться. То, что вы вложите, станет основой того, что вы получите от этого. Я пролил много крови за Вин Чун. Сломанные кости, порезы и т. д. — обычное дело для такого рода тренировок. Это может напугать многих людей, но вы изучаете боевое искусство, и мы здесь не для того, чтобы играть. Поверхностная подготовка только введет людей в заблуждение, заставив их поверить, что у них есть особые навыки, которыми на самом деле никто не может обладать. Бой — это жесткое дело, и обычно он приводит к травмам у обеих сторон. Мягкая подготовка не подготовит вас к этому.
Интервьюер: Открывается много новых школ, которые заявляют, что обучают только самообороне или полным боевым системам. Как может, казалось бы, традиционная система, такая как Вин Чун, конкурировать с этими стилями, которые, как кажется, дают публике то, что она хочет?»
WSL: Я считаю, что для получения полной картины боевого искусства необходимо изучить полную систему под руководством одного хорошего тренера. Зачастую это всего лишь бизнес-трюк для рекламы быстрых приемов самообороны или магических сил. В мире много глупых людей, которые верят в мистические силы, защищающие их тела от атак, они не хотят усердно тренироваться, а хотят срезать путь. Те, кто усердно тренируется и истекает потом и кровью, будут знать, есть ли у них шанс в бою или нет, в то время как те, кто этого не делает, всегда будут сомневаться и прятаться за своими убеждениями. Если бы существовал действительно простой способ стать суперменом, то мы все тренировались бы именно так — в конце концов, кому нужна боль все время? Можно также сказать, что если бы какое-то кунг-фу могло сделать вас суперменом, то олимпийские китайские боксеры тренировались бы по нему и никогда не проигрывали.
Интервьюер: Вы считаете, что есть какая-то разница между традиционным стилем и современной самообороной?
WSL: Цель Вин Чун — научить вас, как бить противника. Он должен научить вас использовать самый простой метод, чтобы бить противника. Любое боевое искусство должно научить вас этой концепции, если оно должно предлагать боевые приемы. Идея занятий по самообороне в отличие от занятий по боевым искусствам может быть в головах учеников или вложена в умы учеников учителями, желающими поощрить бизнес, кажущимся рассмотрением актуальной темы. Нет простого способа защитить себя, не будучи достаточно сильными, чтобы атаковать. Мы должны упорно тренироваться, чтобы достичь этого для себя под руководством тренера, который готов дать правильный совет и обучение.
Интервьюер: Многие инструкторы обучают чи сау таким образом, что ученик никогда не будет ожидать, что его ударит противник. В реальной ситуации и против компетентного противника считаете ли вы, что обучение любому боевому искусству может исключить возможность получения травмы?
WSL: «Если вы не хотите, чтобы вас ранили, то, возможно, вам следует убежать и не драться. Если вы занимаетесь кунг-фу, то вам, возможно, придется драться и благодаря своей тренировке уметь поглощать и наносить удары».
Интервьюер: «Вы считаете, что у Вин-Чун есть какие-то ограничения? Многие ученики любят сочетать бокс с ударами ногами, бросками и борьбой на земле, чтобы развивать эклектичные системы».
WSL: Во время обучения Биу Джи нас учат быть свободными. Первые формы рассказывают нам о нормальных ситуациях. Биу Джи предназначен для ненормальных ситуаций. Идеи в Биу Джи иногда противоречат обычным идеям Вин Чун, чтобы позволить человеку выжить в плохой ситуации. Нам говорят делать то, что необходимо для выживания, поэтому ограничений нет. У стилей разные концепции и цели. В Вин Чун мы хотим атаковать противника очень прямолинейно и жестоко. Другие стили будут противоречить этой цели, пытаясь использовать непрямые тактики. Если мы объединим их, наши цели могут запутаться в пылу боя. Мы будем менее эффективны.
Интервьюер: Вы считаете Вин Чун стилем или выражением концепций?
WSL: Выражение концепций. Вин Чун не обязательно делать буквально. Нужно сделать лишь достаточно, чтобы выполнить требования теории. Примером вышесказанного является фиксированное положение локтя. Новичка учат просто держать локти как можно ближе к центральной линии. Это концепция. Как только мы научимся это делать, нам нужно будет расслабить локти, а не жестко придерживаться положения и ограничивать свои движения. Навыки, которые мы развиваем в Вин Чун, позволят нам расслабить руки и использовать фиксированное положение локтя только при необходимости. В конце концов, локоть принадлежит бойцу, а не боец локтю. Они работают для вас.
Интервьюер: Чем Вин Чун отличается от других стилей? Есть ли какие-либо стили, похожие или также хорошие для боевого мастерства?
WSL: Сейчас я преподаю Вин Чун и не имею права критиковать другие системы кунг-фу. Но я хотел бы сказать, что многие стили требуют от мужчин имитировать позы животных. У людей нет возможности имитировать некоторые позы. Например, некоторые животные могут довольно легко прыгать из стороны в сторону, потому что у них длинные хвосты, помогающие им сохранять равновесие. У нас, людей, нет такого хвоста, который помогал бы нам, и поэтому некоторые приемы могут быть неестественными. Поэтому, когда кто-то спрашивает меня, какой звериный стиль Вин Чун, я могу сказать «человеческий стиль». Мы используем оружие, которое дала нам природа, в меру наших возможностей. Мы также тренируемся реалистично, предоставляя нашим противникам свободу атаковать по своему желанию. Таким образом, у нас есть бесконечный запас ситуаций, в которых наши противники могут проверить и проверить нашу технику.
Интервьюер: Теперь, когда вы имеете опыт практики тренировок и преподавания Вин Чун почти 40 лет, можете ли вы дать простое определение Вин Чун?»
WSL: Идея Вин Чун пробуждает ваши врожденные животные инстинкты, чтобы защитить себя и нанести максимальный вред агрессору в кратчайшие сроки. У всех людей есть животный инстинкт сражаться, когда они рождаются, это естественно. Наша повседневная жизнь в так называемой цивилизации приручила этот инстинкт. Например, нам не нужно охотиться, чтобы добыть себе еду, мы можем купить ее в супермаркете. Как учитель кунг-фу я часто восхищаюсь тем, как женщины дерутся друг с другом. Часто в животном мире самки более жестоки, чем самцы той же расы. Когда женщины дерутся, они могут не использовать бонг сау или тан сау, но они используют принципы Вин Чун. Очень часто они кусаются, дергают за волосы, выкалывают глаза и царапаются. В этих приемах нет ничего плохого, они прямые и причиняют противнику сильную боль. Они сражаются инстинктивно, чтобы выжить. Когда мужчины дерутся, они часто пытаются делать это немного красиво, чтобы произвести впечатление на других. Способ Вин Чун нанести вред противнику в кратчайшие сроки и нанести максимальный ущерб. Если вы не пытаетесь достичь этой цели, то зачем тогда вообще вести бой?
1994 г. Январь