Ранее в статье я упоминал, что в нашем информационном поле есть определенные пробелы, которые касаются мирового опыта проектирования инженерных систем. Между тем, в каждом регионе есть свои требования и фирменные решения, которые отличают его на фоне Российской проектной школы, да и от остальных регионов тоже. И это интересно, ведь что нельзя у нас, может быть разрешено у них. Неожиданно для себя я открыл Бразилию в регионе Южной Америки.
Предисловие
Что мы знаем о Бразилии? Если только какие-то общие представления, что там жарко, высокая преступность и т.д. Стандартный набор жизненных клише.
Но между тем Бразилия имеет удивительную проектную школу, которая строится на определенных нормативах. Кроме того Бразилия доминирует регионе Южной Америки. Для понимания численность населения в южной Америке около 500 млн., а Бразилия имеет население численностью около 230 млн. То есть почти половина. Собственно и нормативы в этом регионе +- похожи (например, я отметил это, ориентируясь на Аргентину и Перу, но при этом чувствуются вкрапления норм Северной Америки). Что же там творится, в далекой стране? Попробуем рассмотреть в этой статье вопрос проектирования внутренней канализации в Бразилии.
Нормативы
С чего начинается проектирование? С нормативов. Бразильские нормативы такие же доступные, как и Российские, то есть скачать их проще, чем Европейские или Американские.
Классификация нормативов простая, и касается строго определенных инженерных систем, то есть бюрократы не сгребают все в одну кучу и под один титул.
Производством бюрократии в проектной деятельности Бразилии занимается:
ABNT-Associação Brasileira de Normas Técnicas
Ну то есть это частная некоммерческая организация и нормативный орган, отвечающим за технические стандарты в Бразилии и стремящимся содействовать технологическому развитию в стране. Бразильские национальные стандарты, публикуемые ассоциацией, называются Norma Brasileira и сокращенно NBR. Причем нормативы, как и Европейские, могут делиться на части 1,2,3...
И вот тут первое отличие, которое бросилось в глаз. У нас нормативы пишут...да кто угодно. Есть Минстрой, который ставит задачи. Актуализацию нормативов заказывает,например, ТК 465 для СП30, на заказ подключаются различные организации, и вот в каждой актуализации и выпусках СП30 различные исполнители. То есть даже на уровне нормотворчества у Бразилии самостоятельная организация (существующая с 1940 годов), а у нас это все запихнуто в Минстрой, где, конечно же, основные деньги всегда крутятся в стройке и в эксплуатации, а проектирование на этом фоне занимает меньше, чем годовая инфляция (в разы меньше). Но это лишь лирическое отступление.
Собственно рассмотрим такой документ как:
NBR 8160. Sistemas prediais de esgoto sanitário - Projeto e execução. В переводе на адаптированный русский "Канализационная санитарная система зданий - Проектирование и монтаж"
Так как в документе 74 страницы, переводить все трудоемко, то предложу ознакомиться с какими-то основными моментами. В основном это общее техническое направление и описание. Ссылка на этот норматив и частичный его перевод будет приведена в конце статьи.
![Ставятся задачи по бытовой канализации. Сравним теперь с нашей буквенной долбежкой в СП30 -"4.1 Настоящий свод правил устанавливает требования к внутренним системам водопровода и
канализации зданий для обеспечения комплексной безопасности [1], [3] и [5], для защиты и
обеспечения необходимого уровня сохранности зданий при различных природных и техногенных воздействиях и явлениях, жизни и здоровья человека при неблагоприятных воздействиях внешней среды (в том числе необходимых безопасных условий для проживания и пользования системами в зданиях и сооружениях в процессе эксплуатации) и эффективного использования энергоресурсов."](https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/271828/pub_679f8c3f39109a1d888bfa50_679f9850f6b11823004dec15/scale_1200)
Изучая норматив я на столько впечатлился, что хочу вынести блок в отдельную карусель:
Собственно дальше идет раздел, посвященный академическим вопросам (расчетам). Не вижу смысла его приводить тут, да и тратить на него время для перевода тоже не хочется (хотя там есть интересные моменты для изучения). Что меня удивило...очередная эпюра в канализационной системе. То есть они, наверно, реально могут посчитать по своим методикам, откуда воздух усосет, а где наоборот, продавит гидрозатвор. К слову, мы считаем эпюры на сопраматах, но не в состоянии посчитать подобное в рамках своей матчасти. Сколько специалистов в России вообще знают про подобные эпюры? Наверно с десяток другой, но не более. А посчитать сколько могут?
Информационное поле проектирования в Бразилии
Главной фишкой Южной Америки, в том числе и Бразилии, является их информационное поле, а так же активность их специалистов в социальных сетях. Вся их деятельность крутится вокруг нормативной базы страны. Реализация объектов, конечно, не бывает идеальной (как и везде), как и выполнение проектов по нормам, но Бразильские коллеги обмениваются мнениями с упором именно на нормативный документ. От этого качества дискурса и информационного поля ощущается на достаточно высоком уровне. Собственно можно выделить 3 составляющих этого поля для расширения уже нашего кругозора.
Контент исполнителей
Явным преимуществом Бразильского информационного поля является контент, который генерируют участники процесса. Причем контент достаточно разнообразен на подачу, и он нагляден, а не 100500 раз перекопированные картинки шакального качества в ру сегменте:
Бразильцы очень активно топят за вентиляцию канализации. Причина простая - используют сифонные коробки вместо сифонов под раковинами. Можно сказать, что это их региональная фишка.
Подборка с образовательными карточками:
Проекты исполнителей
Но козыряние пунктами нормативов это один лишь из фрагментов демонстрации компетенций. А как могут выглядеть их графическая часть в проектах? Давайте подсмотрим.
Ну вот разводка в помещениях, современный уровень деталировочных чертежей:
А если посмотреть на разводку не комнат, а в целом по зданию? Тоже что-то есть, но достаточно обрывочно. В основном проектные компании выставляют просто схемы без оформления, но принцип,думаю, понятен
Реализация по проектам исполнителей
Ну и конечно же примеры реализации узлов, без них никак. Понимая логику сифонных коробок и вторичной вентиляции очень просто понять, почему в Бразилии такая разводка насыщенная, в отличии от нас.
Бразильский BIM
Бразилия не исключение и так же прошла путь, от кульманов до работы в 3д программах. Причем у них есть свое импортозамещение. То есть работают они не только в Ревите, но и в замеченном AltoQi Builder 2024. При беглом ознакомлении возникло ощущение, что это Бразильский ревит с какими-то элементами нашего отечественного ПО. На первый взгляд, Бразильская программа показалась мне более интересной, потому что она не тянет проектные архаизмы методологии работы мамонтов из прошлого тысячелетия. У нас одна программа пытается в авторазводку с привязкой к стенам, другая программа замечена в вошкотне с линиями на плане. Зачем нам показывать линии условно в плане в зоне пола если они должны идти в стене? Не 80-ые годы же. При этом ни одна из отечественных программ не решает поставленную задачу в виде наглядности 3д моделей и соответствию их элементам в реальной жизни. То есть это касается уровня детализации. Почему Бразильцы могут, а мы нет?
Отдельно хочу отметить,что до прихода 3д в Бразилии тоже как-то разрабатывали схемы по ВК. Их схемы очень похожи на монтажные, то есть соблюдали все правила графической части для технологических трубопроводов при обвязке оборудования. Подобного у нас во внутрянке не было (только если в отдельных МЧ, разрабатываемых монтажными организациями).
Заключение
В Южной Америке интересная нормативная база, а так же свой перечень фирменных и узнаваемых решений, которые отличают проектную школу от нашей. Причем получается, что Южная Америка ближе к Европе и Северной Америке, чем мы (в плане структуры нормативной базы, ее наглядности и т.д.). Какие моменты я бы хотел отметить:
- очень интересная подача норматива. А так же работа с терминами и определениями. Застолбив определенные обозначения в одном документе они пользуются ими. Ничего подобного у нас в СП и ГОСТ нет (а жаль);
- так же надо обратить внимание на приведенные рисунки и указанные на них детали канализации в документе. Очень круто, что в графике в нормативном документе определения на рисунках совпадают с определениями из раздела 3. С нашим богатым и многогранным русским языком этого очень не хватает,а вот Бразильцы взяли и зафиксировали, чтобы всем было понятно;
- не смотря на то, что решения по канализации можно принять через U-образные сифоны, они ставят свои коробки с гидрозатворами. Перед некоторыми коробками обязательно подключается вторичная вентиляция, чтобы исключить срыв гидрозатвора. Собственно из-за этих сифонных коробок частично отказываются от самостоятельных сифонов у каждого санитарно-технического прибора, объединяя их в группу (за исключением унитаза);
- интересен момент, что Бразильцы спокойно относятся к зоне расположения канализации и предпочитают пускать ее...под потоком нижнего этажа. И жилья это тоже касается. Не знаю, как это у них зарегулировано законом, но для нас это достаточно диковинная вещь. Особенно в жилье;
- противопожарные муфты? Не, не слышали походу. Возможно это где-то отдельно фиксируется;
- по каким-то причинам, отдают предпочтение трубам из ПВХ, а не ПП. ПВХ был в ходу какое-то время, но материал устарел и уступает своему собрату ПП по свойствам;
- интересна методология расчетов, которая сводится к подсчету числа Хантера и определению необходимых диаметров. У нас подобное было в виде эквивалентных приборов. Ну а взято это было, если я правильно понял, с методики расчетов из США;
- благодаря основному переведенному нормативу без труда можно разобраться в информационных карточках. Вообще после сложных дебрей Российских СП и текста вкатиться в тему Бразильских норм не составляет труда. Кодификация простая, текст нормативов переводимый, наглядные картинки в нормативах и образовательный контент Бразильских коллег. В нашем поле так просто освоиться и ориентироваться не получится. Слишком много текстовой теории, слишком мало наглядных примеров;
- не стоит думать, что проектируя только ВК они там золотые горы поднимают. Инженеры по ВК еще часто берут на себя ЭС (для ИЖС и небольших МКД). То есть, если адаптировать на наш рынок, ВК может совмещать еще проектирование ТС/ЭС. У нас холодно, поэтому проектирование отопление это дополнительные деньги (а в Бразилии такого нет). Причем ни разу не видел, чтобы Бразильские ВК делали ОВиК;
- не знаю, есть ли смысл проводить наблюдения дальше. Скажу лишь, что собрать подобную комплексную информацию по России практически невозможно. У нас как-то все отрывками с разных сфер и направлений, очень сложно все поженить;
Эти вышеперечисленные моменты наталкивают на выводы, что информационное поле Южной Америки достаточно интересное для наблюдения, и на него стоит обращать внимание для расширения профессионального кругозора. И почему стоит обратить внимание?
Ведь как у нас молодые специалисты развивают насмотренность? В коллективе, по объектам-аналогам и выполненным ранее проектам. Чем дольше идет время, тем сильнее снижается качество выполнения проектов. А это значит, что пропадает наглядность принятых решений. Более того, кад системы это лишь электронный вид кульмана, а специалисты, которые формировали наше информационное поле в переходный момент 90-х - 10-х, продолжали работать старыми лекалами в электронном виде. Сейчас это приводит к тому, что в графической части мы урабатываемся в современном ПО, подстраиваясь под старые требования оформления. Увидеть современную красивую графику, похожую чем-то на Бразильскую - практически нереально (только если повезет устроиться в международную фирму или топовую контору с Российским бимом с присутствием иностранных спецов). Особенно остро это выражено в государственном секторе, где средний возраст сотрудников достаточно высок, а 3д воспринимается в штыки. Потому что аксонометрические схемы и УГО это навсегда… Но при этом, если старые специалисты имели закалку при работе с бумагой и переносили красиво и понятно графическую части в кад, то вот новые поколения проектировщиков таким качеством не обладают, теряя культуру компоновки чертежей. Этот пробел, как мне видится, сказывается и на взаимодействии с вендорами. Поэтому, наверно, у нас программы для проектирования такие...что даже развести красиво пару санузлов в квартире, как Бразильцы, мы не можем из-за функционала. Да и не знаем, как сделать красиво и продать это дорого. Ну что есть, то есть.
Все это напоминает мне отрывок из воспоминаний Ричарда Фейнмана о Бразильской системе образования. Спустя пол века описываемая ситуация очень похожа на наше положение.
А как вам путешествие в Бразилию? Познавательно и наглядно?
Материалы из статьи выложены тут.
Уважаемый читатель, буду очень рад, если вы поставите статье «нравится» и поделитесь в социальных сетях! Подписывайтесь на канал!
Так же вы можете присоединиться к сообществу в телеграмм и другим площадкам, где выкладываются интересные материалы: