Вопрос из эфира Радио Спутник: Ассоциация предпринимателя Аванти предложила создать у нас новое министерство. Называться оно будет Министерство эффективности. То есть оно направлено на повышение эффективности госуправления. Это вот не лишний, будет бюрократический аппарат или действительно, есть необходимость сегодня в подобном министерстве?
Михаил Хазин: Это такой вопрос сложный. Дело в том, что попытка сделать нацпроект по производительности труда в общем оказалась не очень успешна. Но я так считаю, вот сейчас очень такая актуальная тема, типа не хватает рабочих рук. Я провел опрос, кто считает, что на его предприятии, его личном или на котором он работает, можно существенно повысить эффективность. И сказали “да” 82%. То есть иными словами, у нас есть колоссальное количество предприятий, на которых достаточно простыми методами, повышением эффективности производительности труда можно достичь результат.
Ну, вот я просто могу сказать, что у моего товарища, когда я у него был, который собственно самый главный у нас пропагандист повышения производительности труда. Я, когда у него был на заводе, там посреди цеха совершенно колоссального такой красное пятно и на нем надпись “место для пылесоса”. Значит, когда я спросил, что это значит? Он сказал:”А понимаешь - говорит - У мене станок, прежде чем запустить надо там убрать все, что там грязное, да? И поэтому люди пылесосом работают, так вот, у меня предыдущая смена оставляла его, где угодно, и рабочий день начинался с того, что искали пылесос, прежде чем запустить станки, надо их пропылесосить. Искали пылесос. И это занимало 15-20 минут. Иногда полчаса.
А дальше все понятно. Да, если значит я вечером или кто-то, да, или там камера стоит, видно, что пылесоса нет, то предыдущая смена получает штраф.
В результате удалось сэкономить 15-20 минут. Если там длится 8 часов рабочий день, ну и считаете, четырежды восемь - 32. 3% вообще вот на пустом месте.
И он говорит:”На любом российском предприятии таких историй… обращаю внимание, для того, чтобы, значит, покрасить квадрат метр на метр красным цветом и написать “место для пылесоса”, не нужно много денег.
А выигрыш сразу 3 %. Видите? Вот эффект, да? А если таких историй 10 — это уже 30 процентов. А это означает, что вы можете существенно сократить количество работающих.
Теоретически надо, соответственно, всем произвести эти работы. Нужно написать протоколы для каждого рабочего места, написать технологические карты по всем, значит, вот производственным цепочкам и дальше неожиданно выяснится, что у вас 30 % рабочих лишние. И вот у вас не нехватка рабочей силы, а избыток рабочей силы. Но этим надо заниматься.
Вот тут, так сказать, важные вещи. Все западные консалтинговые компании. Рекомендовали сэкономить в начале 90-х на отделах научной организации труда. И, соответственно, всячески мешали проведению реальных работ по повышению производительности. Почему? Потому что у нас производительность должна быть ниже чем на западе.
Вот, у меня в передаче, был руководитель комбината который в соответствии с этой логикой сделал реформы. Который мне сказал, что у него на комбинате производительность труда примерно такая же, как на аналогичных комбинатах Германии. А по некоторым операциям и выше.
И он говорит:”У меня - говорит - количество рабочих уменьшилось, а зарплаты выросли.
Я - говорит - сейчас начинаю всех конкурентов бить по банальной причине, потому что у меня издержки меньше на единицу продукции.” Вот так.
В Германии выше зарплаты, чем у нас. Там выше стоимость сырья, чем у нас. Я подозреваю, что там беда с налогами. И, кстати, там очень жесткая система социальной поддержки. Там уволить человека практически невозможно. Если ты его взял на постоянную работу. Вот такая вот картинка. По этой причине, я думаю, что у нас очень скоро начнутся веселые времена. Я кстати, думаю, что немцы побегут к нам. Именно к нам, потому что в Америку они бежать не могут, как показал опыт американские условия совершенно не подходит для европейских предприятий.
Да разумеется, если у нас будет такая кредитно-денежная политика, как та, которую сейчас мы видим то, что ничего хорошего не будет.