Борцы единого фронта? Мы такие разные и все таки мы вместе? Или играем на одном поле, только разные роли? Обсудим?
Мой собеседник, знакомьтесь: Александр Валерьевич Зотов. Преподаватель, психолог, ректор института, доктор наук, профессор, и коуч руководителей высшего звена.
Подробнее: https://famous-scientists.ru/anketa/zotov-aleksandr-valerevich-16736
Далее: А.В. - коуч
Дабы соблюсти протокол, тоже представлюсь: Охлопкова Елена Анатольевна. Психолог, психоаналитик, автор, бизнес(ву)мен.
Авторский блог по ссылке: https://vk.com/elenaanatolyevnao
Далее: Е.А. - психолог
Мы взяли несколько базовых вопросов и ответили на них абсолютно параллельно. С позиции психолога и коуча. С интересом потом прочитали ответы друг друга. Сразу: если вам такой формат зайдет – конечно же рады обратной связи. И осветили далеко не все – можете присылать вопросы – в комментарии и личные. Обязательно прольем свет на любые темные царства. Но, начинать надо с малого, поэтому: база!
1.Коуч обязательно психолог и каждый ли психолог может быть коучем?
Е.А. - психолог :
Коучинг и психология — это две разные, но взаимосвязанные области.
Психологи обладают глубокими знаниями о человеческой психике, что позволяет им эффективно работать с эмоциональными и когнитивными аспектами личности. Коучи же владеют знаниями позволяющими влиять на ресурсы, и фокусируются на достижении конкретных целей клиента через мотивацию и развитие потенциала. Разница есть и в целях, и в методах, и в образовании.
Психолог — это своего рода марафонец, который готов бежать с вами долгую дистанцию ваших внутренних переживаний. Коучи же больше напоминают спринтеров: они помогают быстро достигать конкретных целей. В теории - каждый психолог может стать коучем. Но на практике - это как заставить кота плавать в бассейне: возможно, но не всегда эффективно! Умение слушать клиента и задавать правильные вопросы - ключевые навыки для обоих направлений. Однако у коуча акцент на мотивацию и раскрытие внутреннего потенциала, тогда как у психолога — на понимание глубинных причин проблем. Базовые знания психологии могут помочь в работе с клиентами, но по факту – акцент на специальные приемы коучинга. И при этом - не каждый хороший психолог становится успешным коучем.
На мой субъективный взгляд, тут нужен определенный склад ума, личностные характеристики и гибкость. Но я бы предпочла, если бы у моего коуча была психологическая база – однозначно – это дает более широкий взгляд на проблему.
А.В. – коуч
Психологические знания действительно хорошее подспорье коучу, но для успешной работы, в приоритете выделил бы высшее образование, даже непрофильное, так как оно способствует расширению кругозора, и системному подходу. Коучинг - это больше технология управления состоянием в моменте. При этом коуч настойчиво обходит прошлое клиента, сосредотачиваясь на будущем. Поэтому коучем может стать не каждый психолог, привыкший «зависать» в прошлом клиента. Особенно коучинг не показан «булькающим» психологам, которые предпочитают мерно и безучастно консультировать в тиши медицинских кабинетов. Таким сложно научиться делиться своей энергией.
Ещё коучинг сложен для «психологов-рассуждаторов» склонных к нудной философии и затяжному пустословию. Ещё «нет» психологам, которые ушли в нарциссизм и самолюбование, возомнив себя бизнес-тренерами, а потому агрессивно поддавливают клиента на результат. Дело в том, что коуч - по сути, принял обет молчания и невидим для клиента.
2.Будет ли чудо? Какие факторы нужны для результата.
Е.А. - психолог:
Избитая цитатка из соцсети – не ждите чуда - чудите сами, здесь, в некотором смысле, актуальна. Поясняю: психолог (не психиатр) - это специалист, который работает со здоровыми людьми в трудных, критических, кризисных ситуациях. Он помогает расширить взгляд на ситуацию, сменить фокус, дать инструменты, которые помогут подобрать ключ к себе и решению проблемы. Но, основная работа – на вас. Все зависит от вашего желания изменить ситуацию и себя. Ну и от профессионализма специалиста.
К сожалению, большое количество непрофессионалов в нашей области подрывает доверие к психотерапии в принципе. А она правда способна на чудеса, но для этого нужны 3 составляющих: желание, время, профессионал.
А.В. – коуч:
Чудо - будет!
Но требуются условия. Процесс коучинга – подобен взращиванию критической массы клиента до «взрыва» с образованием новой формации личности. Для этого требуется в меру конгруэнтный клиент, и конечно практическая подготовка коуча.
Именно ПРАКТИЧЕСКАЯ. Но сейчас очень много обучения, которое профанирует профессию. Самая затратная часть подготовки – это практика и точечная работа с преподавателем. И если стоимость обучения: 50, 30 или даже 20 тыс. рублей, с заявленными 1000 уч. часами обучения, то понятно, что практики там нет. Просто выдают много книжек, домашних заданий и пр. для самостоятельной работы, и в итоге продают корочку диплома (сертификата). Стоимость программы переподготовки «профессионального коуча» объёмом 300-500 ак. часов, не может стоить меньше 70-100 тысяч рублей. А дальше считайте сами: если стоимость курса меньше, и/или завышен объём часов, то значит, где-то срезали качество. Или это только начальная часть обучения.
3.Какие запросы отрабатываются. Какие клиенты обращаются. Отказываете ли вы в консультации и почему.
Е.А. - психолог :
Психолог работает практически с любым запросом, доставляющим дискомфорт клиенту. Однако в рамках своей компетенции. Так, например, я не беру пары в семейную психотерапию, не работаю в вопросах, связанных с сексологией и не консультирую детей/подростков. Хотя, исключения бывают. Отказываю в основном, тем, у кого есть психические расстройства, но всегда рекомендую специалиста и готова работать в ко-терапии.
А.В. – коуч:
В коучинге запросы разные: как подготовить ребёнка к школе, как развестись с мужем, где найти хорошую любовницу, как заработать миллион, как избежать рейдерского захвата завода, как выиграть на выборах? Или вот, один из моих любимых: как спасти пингвинов?
Клиенты - от молодых мамочек, до политиков и игроков крупного бизнеса. При этом, как только наблюдаю, выход за рамки условной психонормы или за пределы моей компетентности, могу перевести в формат психотерапии, либо передаю профильному специалисту (психиатру, юристу).
4.Разница психологии и коучинга. Методология и подходы.
Е.А. - психолог :
В методах краткосрочной терапии я часто вижу, что моя работа перекликается с коучингом. К слову, к краткосрочной терапии в психологии относят терапию до 20 сеансов. Там где уходим в долгосрочный психоанализ, общих мест мало. Также в запросах по тревожности, паническим атакам, ПТСР подход нужен особенный, даже если краткосрочный.
А.В. – коуч:
Если со стороны понаблюдать за работой коуча, то может показаться, что работает обычный психолог. Работая со своим коллегой Альфридом Лэнгле (создателем «экзистенциального анализа» и «экзистенциального коучинга») специально сравнивали два подхода, и визуально они мало чем отличались. Разве только энергиями: радикальностью (коучинг), и мягкостью (психология).
Вообще, коучинг ближе к клиент-центрированной психотерапии К. Роджерса. Только более категоричен. А ещё важная ремарка: коучинг по определению – это НЕ консультация. Или как вариант, допускается семантический оборот - «недерективный консалтинг», то есть конструктивная беседа без советов и обучения.
5.Можно ли назвать инфоцыган и марафонщиков психологами и коучами.
Е.А. - психолог :
На мой взгляд – там скорее про психологию маркетинга. Вообще, все что про человека – это всегда так или иначе про психологию. Стоит отметить, что многие из них не имеют никакого формального образования в области психологии или коучинга. Их знания зачастую поверхностны и основаны на популярных книгах по самопомощи. В лучшем случае - маркетинга и НЛП, и то на уровне крайне любительском. В отличие от настоящих специалистов, они предлагают универсальные решения для всех проблем сразу. Методы работы таких “экспертов” часто сводятся к манипуляциям с эмоциями клиентов. Они создают иллюзию прогресса через временные эмоциональные всплески, которые быстро затухают без долгосрочных изменений. Наконец, их главная цель — финансовая выгода. Они продают надежду на лучшее будущее по завышенной цене, оставляя людей разочарованными и обманутыми.
А.В. – коуч:
Так уж получилось, что каждая скандальная девочка (мальчик), громко всплывающие в Сети, любят называть себя коучем. Считаю что, это связано с безнаказанностью и невежеством, где используя прямой перевод (coach – тренер), новоиспечённый тренер - наставник триумфально назначает себя «коучем». Хотя изначально, технологии коучинга - очень далеки от примитивного тренерства: обучения, назидания, давления, принуждения, подталкивания, подтягивания, советов, консультаций, и уж тем более в формате «сценических подпрыгиваний Т.Робинсона» или «нежных манипуляций Блиновской».
Кроме того важно понимать, что марафоны, тренинги, и прочее – это НЕ коучинг, а всего лишь форма работы с аудиторией, которые можно применить например к процессу выращивания орхидей. Но находятся даже такие, которые выдумали «цветочный коучинг». В общем абсурда много.
6.Критерии выбора специалиста.
Е.А. - психолог :
Доверить свои переживания и проблемы другому человеку — это шаг, требующий смелости и уверенности в правильности выбора. Первое, на что стоит обратить внимание — это образование и квалификация специалиста. Убедитесь, что у психолога есть соответствующее образование и сертификаты. Это подтверждает его компетентность.
Если человек работает в одном подходе и учился 3 месяца…. Ну вы поняли. Еще 2 важных критерия: сапожник должен быть с сапогами. Хороший практикующий психолог предоставит вам документ о том, что он сам в терапии от 1 года (это необходимо) и принимает участие в супервизиях (не меньше 20 часов в год).
Очень важно, чтобы специалист откликнулся именно вам! Личное восприятие играет ключевую роль. Важно чувствовать себя комфортно и безопасно во время консультаций. Первая встреча может стать определяющей: прислушайтесь к своим ощущениям.
Выбор психолога — это не просто поиск профессионала; это поиск человека, которому вы сможете доверять в своих самых сокровенных вопросах. Рекомендации, сарафанное радио - это важно, но не главное – все индивидуально. Кому-то нужно просто выговориться, а кому-то холодный душ и жесткий план действий.
А.В. – коуч:
Когда потребитель обращается к коучу, то чаще это делает:
- по рекомендации, услышав восторженный отзыв о специалисте от друзей (сарафанное радио);
- неожиданно, наткнувшись на объявление в Сети или другой рекламе, которое его почему-то включило своей актуальностью (господин Случай);
- целенаправленно, подобное присущее бизнесу или госструктурам, которые уже по достоинству оценили эффективность коучингового сопровождения.
На что обращает внимание клиент, когда самостоятельно ищет себе коуча?
- ВСЕГДА - на профильность. Именно специализация коуча определяет выбор. Когда у клиента проблемы в семье, то название «семейный коуч» приведёт к выбору именно этого специалиста. Если проблемы в бизнесе, тогда «бизнес-коуч». Часто сами коучи совершают ошибку, опираясь в рекламе на профиль методики: экзистенциальный, голографический, трансформационный, гипно, нейро и т.п. Клиенту это непонятно.
- ЧАСТО - на опыт, опыт, и ещё раз опыт! В коучинге, наиболее критично - количество персональных коуч-часов. Так называемая полевая работа. Коуч считается допущенным к самостоятельной деятельности, как только наберёт первый минимальный опыт в 100 коуч-часов (это происходит на стажировке в Институте). Специалист считается опытным коучем, если провёл не менее 150 часов работы с платными клиентами, где «платный» - это ключевой момент в коучинге, и определяет качество специалиста.
- ОЧЕНЬ РЕДКО - на образование. Точно так же как пациент, который выбирая себе врача, редко интересуется его вузом, дипломом (сертификатом).
- НИКОГДА – на стандарты или принадлежность коуча к различным профсоюзам. Их хорошо знают сами коучи, гордятся ими, хвалятся, но людям до них всё равно. Потребители в них не вчитываются и они им не понятны, так же как лейблы и медальки на пачке майонеза или сгущёнки.
P.S. По последним пунктам, рекомендую только один критерий – это специалист с подготовкой по требованиям ФГОС РФ (это аналог ГОСТа), а сертификация – только в рамках стандартов РФ принятых Национальным агентством развития квалификаций. Всё остальное… особенно иностранные стандарты, у нас в стране – НЕ-ЛИ-ГИ-ТИ-МНЫ! Признак нелегитимного коуча – отсутствие Диплома РФ проведённого по госреестрам системы ФИС ФРДО, и заявление о себе только одними импортными сертификатами.