Навеяно комментариями к статье "Вопросы и ответы".
Надеюсь, мои читатели и подписчики не обидятся за то, что я процитирую здесь некоторые их комментарии:
Андрей Букарев:
//Просто так уйти из диалога и оставить без внимания его постоянно появляющиеся комментарии уровня пункта 1 - то же было бы неправильно. Поэтому Селенита был отправлен "курить бамбук".//
Абсолютно правильное решение. Оно верно еще и потому, что Селенита в конце февраля заявил, что прекращает свою просветительскую деятельность на дзене (вот горе-то) до окончания СВО. Открытым текстом заявил. И слово свое держит. Почти. Одну статью от зачем-то опубликовал. Пропал он где-то на месяц. Потом появился в комментария у "Родины слонов" Сделал несколько комментариев по теме, а затем начал нести какую-то пургу про то, что у нас скоро будет все плохо и они, эстонцы (ну а кто же еще))) будут помогать России продуктами. Как не странно, подобную не связанную с темой программы практически сразу я услышал в разных токшоу на ТВ. (У меня всегда телевизор работает в фоне)
Сначала я подумал, что это забавное совпадение. Но через некоторое время он снова появился там же и начал, почти без "прелюдии" заливать про сибирскую республику. А через пару часов на одном из каналов была программа о том, не грозит ли России распад. Вот тут все вопросы о том, зачем появляется селенита сейчас на дзене отпали. Когда от в следующий раз появился и попытался увести разговор опять в сторону политики, я попросил его прекратить заниматься пропагандой и уважать наши Законы. На что он мне в резких тонах ответил, что ему нет дела ни до наших Законов, ни до наших властей (сказано было более грубо).
Так что ваше решение о бане для пропагандиста исключительно верное.
Угадайте, появился ли селенита на фоне текущих событий на украине? Само-собой. На этот раз, правда, на канале "лживой программы". Встрял как всегда в диалог и начал нести чушь про, ну вы поняли...
Ник Орлов:
При встрече двух истребителей в небе в первую очередь срабатывает система опознавания «свой-чужой», и после принятия решения определяется тип «дискуссии»:
Совместное взаимодействие или воздушный бой.
Также и в диалоге с людьми типа Селениты…
Замечательно выразился на эту тему на канале Родина Слонов Владимир Санакоев. Остается только повторить его слова.
- - -
На месте автора страницы я безжалостно банил бы любого, кто напишет в сомнительной коннотации о Гагарине как первом космонавте.
Автор страницы, по-видимому, не осознает до конца психотип этих людей и пытается с ними спорить, надеясь на логику дискуссии и здравомыслие, но это большая ошибка.
Эти люди действуют не в логике дискуссии, а в логике психо-инфо-войны. Дискуссия имеет целью достижение истины, очевидной и понятной обеим сторонам, а логика войны предполагает уничтожение одной из сторон.
Они намеренно не объявляют этой войны, так легче победить, но по факту ведут её давно. А это рекруты-наёмники.
На войне как на войне, а в данном случае убить—значит заставить замолчать. Забанить.
Они кормятся от тех же, кто вскормил бандеровцев. И там и здесь ставится целью убить Россию.
В вопросе о первом космонавте это явным образом проявляется. Хотят забыть о том, что первый космонавт был Гагарин.
Хотят убить нашу историю, русскую культуру, народ.
Вы премного обяжете Ваших подписчиков, если избавите от чтения мерзости, которую пишут лгуны и прихлебатели мошенников из США— тех, кто нас объявил свои врагом №1.
С уважением Владимир Санакоев.
- - -
Ps. Так что Ваше решение забанить пропагандиста было верным…
И с Андреем и с Ником я в целом согласен. Да и действия большинства этих персонажей, даже те, к кому я отношусь вполне лояльно (например Шингарев) очень "однобокие".
Действительно, обсуждение темы полетов на Луну больше похоже не на какую то научную или техническую дискуссию, а на информационную войну. Или, как минимум, спецоперацию.
И в этой информационной войне тяжелое вооружение - это каналы и статьи (в привязке к дзену), а подписчики и комментарии - это пехота со стрелковкой и другим лёгким вооружением.
Есть известное выражение - "На войне все средства хороши". Можно видоизменить: "На информационной войне все средства хороши".
Но я хотел обратить внимание на другие аспекты. Не будем касаться СВО, а в качестве примера возьмем ВОВ.
Работала тактическая и стратегическая разведка. Работали технические отделы. Захватывали образцы вражеской техники, изучали, оценивали возможности, расстреливали на полигонах, выясняли возможные и наиболее эффективные способы борьбы.
Похищали, выкрадывали, покупали, получали какими то иными способами документацию о новых технических разработках и так же все очень внимательно изучали.
Очень важно было знать и оценивать реальные возможности вермахта, его техники. Нельзя недооценивать (да ерунда, шапками закидаем) и переоценивать (Тигр на поле боя, все сдались, остальные разбежались).
Возвращаемся к статьям и комментариям на Дзене.
Я написал несколько статей про марсианский вертолет. Был он там или нет - вопрос мутный. А если был, то с какой целью (при его радиусе действия, высоте полета и грузоподъемности) - то же не очень внятно рассказано.
Но техническая возможность запустить такой вертолет на Марсе, при сегодняшних аккумуляторах, электродвигателях, гироскопах, датчиках, прочей электроники - достаточно рядовая задача. По аэродинамике - еще проще - подобную задачу, только не с вертолетом а с самолетом (мотопланером) рассматривали еще лет 30+ назад, и не видели в ней, задаче, каких либо нереальных трудностей.
Вертолет запустило, в соответствии с официальной версией, НАСА, которое является "идеологическим противником" и за которым тянется пятидесятилетний "грешок Аполлуниады". Но это же не означает, что они совсем ничего не могут? Более того, военная космическая группировка у них значительно превосходит российскую (да, это неприятно осознавать, но это так) и сейчас с её помощью активно помогают ВСУ в действиях против союзных войск в СВО.
И этот марсианский вертолет нужно разбирать по винтикам (виртуально конечно) и внимательно изучать все элементы. На своем канале я коснулся всего этого совсем поверхностно - только оценил принципиальную возможность.
Тут же набежала толпа "якобы противников НАСА" и стали доказывать, что никакого вертолета там не было, поскольку это принципиально невозможно. Что автор ничего не знает и ничего не понимает. А вот они...
Одним из первых был Александр Киселев. Имеющий, вроде бы, достаточную образовательную базу, однако туда же...
Из последующих выделю только наиболее "ярких"
Пользователь с ником "Только факты". Как выяснилось - факты игнорирует полностью. Выдержки из его комментариев:
"Плотность марсианской атмосферы составляет всего 1,6% от плотности земной. Т.е. можно утверждать, что у Марса фактически нет атмосферы. Та субстанция, которую называют атмосферой Марса, неравномерна и ведет себя непредсказуемо.
Вертолет, сконструированный на основе приведенного расчета, никогда на Марсе не взлетит. А если такое чудо и произойдет, то он упадет в ближайшие секунды, попав в атмосферную яму, в которой атмосфера отсутствует."
"Произошла вспышка на Солнце - воздушные массы переместились на 50 метров в сторону, оставив после себя вакуум. Пролетел над каким-то участком поверхности Марса Фобос - воздушные массы Марса устремились в сторону его движения, также оставив после себя вакуум.
А потому вертолет, даже если он умудрился взлететь, в процессе полета будет попадать в эти вакуумные атмосферные ямы, в которых его лопасти будут просто бесполезны и вертолет вследствие действия силы притяжения будет терять высоту.".
Попытка общаться с ним, с привлечением физических законов и здравого смысла, ни к чему не привела. Но попрощался он сам:
"ТТТ - Тепло Твердого Топлива, мне больше нечего добавить к тому, что я уже написал. На этом общение с Вами заканчиваю."
Как оказалось - не надолго. Его повторное появление (это не стопроцентная точность, но очень похоже) было под ником "О ракетах и не только.." - хотя ник так же абсолютно не соответствовал написанным комментариям. Опять - "винт в вакууме".
Завершающее сообщение было очень похоже на таковое предыдущего ника:
"ТТТ - Тепло Твердого Топлива, мне нечего сказать Вам больше..."
Пользователь с ником "Орлов Михаил".
Этот с первого сообщения пытался каким то образом подогнать мои расчеты под сверхзвук:
"Как человек, совершенно далекий от авиации, «краем уха» слышал, что ограничения для лопастных машин, как вертолетов так и самолетов лежат вовсе не в мощности их двигателей, а в оборотах лопастей этих машин. Их никак нельзя загонять в сверхзвуковую область. Там они просто разрушаются. Но про скорость звука в атмосфере Марса, я в Ваших расчетах, что то ничего не услышал. Не загнали ли вы своими расчетами лопасти «марсианского вертолета» в сверхзвук для атмосферы Марса? В этом случае он не просто не взлетит, он даже не наберет необходимые обороты."
Вроде бы все логично и я счел его за адекватного собеседники или оппонента и начал ему отвечать как адекватному. Но по факту оказалось. что ему мои ответы и аргументы не нужны, он понимает только себя, ссылается на что угодно, только не на аэродинамику и физику - конструктивного диалога не вышло. Перескакивание с одного момента на другой, не вникая в мои ответы. Когда же я сказал: - стоп! Разберем конкретно вот это - вопрос крота и ответ ему Виталия - он загрустил и стал прощаться. Он попрощался примерно так же, как и предыдущие:
"ТТТ - Тепло Твердого Топлива, С прискорбием должен Вам сообщить, но я «сливаюсь» из данного разговора."
Полные варианты диалогов вы можете почитать в комментариях к соответствующим статьям.
Всех этих "товарищей" я считаю "пятой колонной". Они вроде бы на стороне скептиков, которые сомневаются в реальности пилотируемых полетов американцев на Луну, но то, что они делают своими комментариями иначе чем откровенным вредительством назвать нельзя.
Выше я упоминал ВОВ в контексте анализа технических достижений врага.
Примерно на таком же, только виртуальном, примере, можно представить действие этих "товарищей".
Пример 1.
Поступает информация о новом немецком самолете, Мессершмит-109
Рядный двигатель, хорошая скорость и маневренность, мощное вооружение, и хороший потенциал для модернизации. Серьезный противник, нужен адекватный ответ. Но прежде чем давать ответ (модернизировать свои самолеты или разрабатывать новые) нужно хорошо изучить этот мессер, его характеристики, его особенности, его достоинства и недостатки.
И тут появляется наш "Товарищ":
- Немцы? Самолет? Истребитель? Да вы что? Они же ничего не умеют! Они только дирижабли делали в первую мировую. Самолет у них вообще не летает! А если и летает, то низенько низенько. И сделан из картона. И оружия на нем нет! И вообще, это блеф - они обманывают. А летают до сих пор на бипланах. Да и не может моноплан летать - только бипланы!
- Значит их как серьезного противника воспринимать не надо?
- Конечно не надо! Это ж немцы, смешно даже рассматривать!
Пример 2.
Лётчики докладывают о появлении у немцев какого то самолета, очень быстрого и без воздушного винта
И тут наш "Товарищ":
- Вы видели у нас самолет без воздушного винта? А у англичан? У американцев? Вот то то... Не может самолет без винта летать - нечем тягу создавать, от воздуха отталкиваться. Какая реактивная тяга??? вы что придумываете! Если бы так можно было, все бы давно летали без винтов. Но такое невозможно. Винт, он как крыло, только вращается. вот и отталкивается. А струей, даже реактивной, как от воздуха оттолкнуться? Все это немецкие враки и блеф.
-Значит у них нет такого самолета? Высокоскоростного?
-Конечно нет! Это лётчикам показалось. Спьяну небось...
На Дзене, в данной тематике, таких "товарищей" много. Насколько - сложно сказать. У многих из них есть вторые, третьи ники, создающие массовость. Они почти всегда несут откровенный бред, или тупой спам, забивая все ветки комментариев. Почему они так делают - не очень понятно. Скорее всего это результат каких то психологических травм или психологических деформаций.
У себя на канале я забанил достаточно много представителей этой "пятой колонны". По памяти: Владимир Щелоков, Михаил Петрович, Лев Моисеевич, Николай Николаев, Федька Рашпиль, Крампус Шваб, и много других - всех не упомнишь... Для того, что бы не ожидать очередного "удара в спину" - подчистить, или прикрыть тылы.
Информационная война.
Если, как говорят ряд моих читателей и подписчиков, всё вот это - каналы, статьи, обсуждения, комментарии являются элементами информационной войны, где объединенный Запад вместе со своими марионетками воюет на информационном фронте против России - то нельзя просто наблюдать - нужно принимать соответствующие действия. Что можно сделать? в виртуальном пространстве? Ранее процитированное:
"При встрече двух истребителей в небе в первую очередь срабатывает система опознавания «свой-чужой», и после принятия решения определяется тип «дискуссии»:
Совместное взаимодействие или воздушный бой.
Также и в диалоге с людьми типа Селениты…"
Перефразирую: И друга и врага нужно знать в лицо.
1 июня я опубликовал пост-опрос Кто есть кто в "Лунных диалогах"? С предложением - не пора ли свести всё в одну систему - многообразие ников (у кого их много) привязать к одному человеку, и дать каждому "свое место под Солнцем" - на какой он стороне, и что он собой представляет. Прошло 3 месяца - и на мой взгляд, актуальность этого вопроса выросла.
В виртуальном пространстве сложно объединиться в команду единомышленников. Но, тем не менее, возможно.