CNN (США)
Питер Берген (Peter Bergen)
Бывший глава Командования специальных операций США в Европе генерал-майор в отставке Майк Репасс (Mike Repass), считает, что международное сообщество должно значительно упрочить поддержку Украины.
Репасс консультирует украинских военных последние шесть лет по контракту с правительством США. В прошлом месяце он посетил Польшу и Западную Украину, чтобы лучше понять динамику конфликта.
Он говорит, что украинская цепочка поставок военной техники неэффективна и для того, чтобы вытеснить с Украины русских, необходимы дополнительные силы.
Для этого Репасс призывает США и их союзников создали стратегические силы в составе пяти бригад численностью до 40 тысяч солдат, чтобы проводить наступательные операции и вытеснить российские войска.
Пояснение: Репасс входит в консультативный совет Глобального фонда специальных операций, где автор статьи является председателем правления.
Берген: что вы узнали в ходе поездки?
Репасс: во-первых, что Украине нужно больше поддержки. Во-вторых, что НАТО мешкает. В-третьих, что у нас нет четкого представления о том, куда девается военная техника, попав на Украину.
Поставки военной техники осуществляются на личной, а не профессиональной основе: приоритеты по распределению устанавливает высшее руководство, и, насколько я мог заметить, руководствуются они отнюдь не боевой необходимостью, операционными задачами или объективными данными. А тем, что командир бригады X или сектора Y звонит и говорит: «Слушай, мне нужно 27 ракет Javelin». Так что всё решают связи, а это не дело для логистики военного времени. Нам нужно четкое понимание, каковы нормы расхода по таким принципиальным вещам, как топливо, боеприпасы, аккумуляторы.
Берген: вероятным исходом на Украине станет неразрешимый кровавый конфликт?
Репасс: вырисовываются три очевидных сценария: Россия одерживает военную победу, Украина одерживает военную победу – или патовая ситуация. Два из трех сценариев дают победу России.
В патовой ситуации Россия просто заявит о своей победе по факту на местах, и продолжит оккупировать территорию Украины на неопределенный срок. Полной победы она в таком случае не добьется, но будет контролировать значительную территорию.
Итак, что же мы, Запад, делаем, чтобы это предотвратить? Все сейчас думают о боевых действиях – именно поэтому мы снабжаем украинцев. Но дело в том, что украинской армии нужны дополнительные возможности, чтобы вытеснить Россию со своей территории.
Берген: почему?
Репасс: потому что на сегодняшний день у них не хватает сил – будь то снаряжения, огневой мощи и обученных солдат.
У России всегда будет больше сил – не обязательно лучше, но точно больше. Как некогда сказал Сталин, «Количество само по себе всегда переходит в качество». Большинство признаёт, что грядет битва на истощение, и в какой-то момент маятник качнется в строну России, если не будут созданы дополнительные украинские силы.
Полагаю, страны НАТО и международное сообщество все отчетливее понимают, что нам Украине требуется больше, чем просто снабжение. Я считаю, что США и их союзники должны сделать четыре вещи. Во-первых, ослабить Россию и усилить потенциал Украины. Во-вторых, и дальше сдерживать Россию, наращивая собственные возможности и возможности НАТО. В-третьих, добиться деградации вооруженных сил и потенциала России. Наконец, обеспечить поражение России на Украине, а это достигается созданием стратегического и оперативного резерва, чтобы проводить наступательные операции, выбить русских и защитить границы страны.
Берген: как это будет выглядеть на практике?
Репасс: надо, чтобы американцы, французы, поляки, британцы и немцы каждый создали по украинской бригаде. У этих стран достаточно военного потенциала, поэтому они вполне смогут сформировать украинские военные силы, оснастить их и обучить в своих странах. Итак, пять бригад в пяти оперативных секторах. На это уйдет от шести до восьми месяцев. Эти пять бригад, укомплектованные западным вооружением, будут сражаться по-западному, иметь комплексный подход к воздушно-наземным боям, когда у вас есть все доступные средства, включая совместимые с НАТО танки, огневую поддержку с воздуха и противовоздушную оборону.
Берген: пять бригад – это так уж и много, так ведь?
Репасс: нет, немного. Но я считаю, что в ближайшее время это выполнимо. В бригаде до восьми тысяч солдат, то есть в пяти бригадах будет до 40 тысяч человек. Я считаю, что украинцы смогут найти столько военнослужащих, даже учитывая чрезвычайное положение в стране.
Исторически было так, что, столкнувшись с армией, которую снабжали русские, западные вооруженные силы ее полностью уничтожали, несмотря на численное превосходство, – как это было, например, в Первой войне в Персидском заливе, когда американские военные разгромили армию Саддама Хусейна в Кувейте. Мы знаем, что западные вооружения по качеству значительно превосходят российские, поэтому количество и соотношение сил меняются, когда западная техника противостоит российской.
Берген: почему же русские придерживаются своей модели, если она не работает?
Репасс: они по-своему упрямы. Они ведут массированный артиллерийский огонь по целям или подступам к ним. Уничтожив все перед собой, они методично продвигают свои войска. Так что это не маневренная война. Это война на истощение. У них огневая армия, в отличие от нашей, маневренной.
Берген: что вы думаете о новом командующем российскими войсками на Украине генерале Александре Дворникове?
Репасс: он матерый сторонник методичных обстрелов и войны на истощение. Маневренная война – это не его. Он будет делать все то, что делал всю жизнь – взрывать и уничтожать все на своем пути, а затем вводить войска. Он будет силой эвакуировать граждан Украины, чтобы не допустить никакого сопротивления и обеспечить коридор из России в Крым через Донбасс.
Берген: как бы вы сейчас охарактеризовали положение дел на востоке и юге? Русские считают, что выигрывают?
Репасс: Россия методично продвигается как на севере, так и на юге. Она пытается зафиксировать обороняющиеся силы на востоке и окружить украинских защитников, а затем разгромить их на юге. Кроме того, русские хотят окружить Николаев, смести его оборону и уничтожить защитников, а потом выдвигаться на Одессу. Они не пойдут на Одессу, пока не захватят или не уничтожат силы вокруг Николаева.
Берген: а чем так ценна Одесса?
Репасс: потому что [её захват] отсечет Украину от Черного моря. Кроме того, это ворота в Приднестровье и Молдавию.
Берген: что вы думаете о комментариях российского генерала насчет Молдавии? По-вашему им можно верить?
Репасс: я считаю, что они положили глаз на Молдавию. Если они смогут ее взять, этой возможности они не упустят. Если быть точным, речь идет о Приднестровье. Если будет сухопутный коридор в Приднестровье, они им воспользуются. Так Россия окажется на пороге Молдавии, и та не сможет ничего противоставить российскому вторжению.
Берген: то есть конфликт на Украине расширяется?
Репасс: это свершившийся факт, что с самого начала конфликта Белоруссия для России – своего рода убежище. Европейцы, с которыми я общался, убеждены, что она – не просто сателлит России, а управляется из Москвы. Белоруссия не отправляла своих солдат на передовую, но принимала у себя и поддерживала российские войска, а также позволила им проводить операции со своей территории – оттуда запускались наземные воздушные ракеты высокой точности.
Кроме того, путинские чиновники говорили, что у Прибалтики нет исторической основы и что эти государства в принципе нелегитимны – то есть, примерно то же самое, что прежде об Украине. Прибалтийские государства и Польша твердо убеждены, что после Украины они – следующие. Они видят в России экзистенциальную угрозу. И ничто не предвещает, что Путин удовольствуется Украиной.
Берген: а что скажете насчет бряцания ядерным оружием? Как вы считаете, неужели это просто позерство?
Репасс: да, в основном позерство. Одно дело, если бы это сказал Путин. Другое дело, когда об этом говорит министр иностранных дел Лавров. Так что считаю, что со стороны Лаврова это позерство. По их ядерной доктрине, они применят так тактическое ядерное оружие, если сочтут, что России угрожает серьезная угроза. Именно об этом Россия и дала понять Западу.
Берген: то есть порог довольно высокий?
Репасс: именно.
Берген: у войн своя логика. Увы, этот конфликт может продлиться целый год, а то и два.
Репасс: боюсь, тут вы правы. Как мне кажется, это мучительное противостояние продлится минимум два года. Но мы не можем допустить, чтобы дело зашло в тупик. Если этим кончится, Путин провозгласит победу, и последует жестокая оккупация украинской территории.
Текст публикуется с сокращениями
