Основатель Института Неформального образования и Школы неформального образования «Апельсин», учитель, автор книги "Любить нельзя воспитывать" просто неравнодушный человек.
Возможно, среди моих читателей есть те, кто слышал или смотрел интервью с этим удивительным человеком. Если нет - буду рада поделиться с вами основными идеями интервью на тему буллинга и отношений в обществе.
Интервью было частью фильма "Я встретил тех, кто меня травил" А. Мурашева. В фильме -его отрывки. А в связи с важностью и ценностью - Александр решил смонтировать полный выпуск.
Очень рекомендую посмотреть видео-формат (я оставлю ссылку в комментарии к статье). Здесь очень много ценных, жизненных мыслей о #воспитании, взаимодействии общества и о его качестве в дальнейшем. А еще - прекрасные виды школы "Апельсин", как наглядное пособие о том, что в школе ребенок может чувствовать себя хорошо.
Я же хочу привести здесь ключевые мысли диалога. Возможно, они будут для вас полезны.
"Педагог должен разговаривать с детьми не о том, чем мы похожи, а о том, чем мы отличаемся.
Идея о том, что человек, получая свободу, будет проявлять ее в ненависти к другому, чтобы другому сделать хуже и сделать хуже себе - это не просто обман. Это умышленный обман.
Естественно, наше поведение требует каких-то рамок, которые мы сами определяем. Общественный договор это называется.
Смотри, это - начало конституции "Апельсина". Он управляется парламентом. И парламент может уволить директора (Диму). Ну? И что из этого следует? Что они обязательно уволят директора?
Я не говорю "Мы взрослые, мы лучше знаем". Потому что в этот момент мы переходим в дискриминацию. Неважно, как я обосную, что я лучше знаю. Как только я это обосновал и воспользовался этим аргументом, я ступил на скользкую дорожку сам знаешь чего. Ну, того самого буллинга, на самом деле.
Я безусловно вмешаюсь, если человеку нужна будет #помощь. Тем более, если он просит об этой помощи. Но если люди занимаются каким-то делом, делают видеосъемку, а я скажу: "Нет, парни. Вы не так стоите, и штаны у вас не те". Они что? Лучше будут снимать что ли?
Эти #дети - они откуда взяли эти модели? Что, родились прекрасные дети, и сразу стали жестокими нацистами? Мне кажется почему-то, что этим моделям их научили взрослые. А какие взрослые? Так мы с тобой. Никого больше и не было.
Откуда у человека возьмется модель, что я должен унизить другого? Человек отличается от животного в первую очередь свободой воли, умением выбирать и понимать. Для меня не будет хорошо, если я дам тебе в лоб. Это вернется ко мне так или иначе. Я потеряю тебя как друга, я много чего потеряю. Мне это зачем?
Что значит - если происходит случай буллинга? Нам надо начинать на несколько шагов раньше.
Нам надо начинать с того, как сделать так, чтобы НЕ...
Буллинг- это упрощение отношений. Мир - черно-белый. Есть хорошие и плохие. Есть правильное и неправильное. Мне кажется, что людей так научили. Опять: красное и белое. Все.
Следовательно, как мы с этим должны "бороться"? Надо усложнять. Задача педагога - усложнять. Все время усложнять. Мы -сложные. Мы с тобой - сложные. У каждого из нас - тысяча идей в минуту. Мы с тобой можем соприкасаться и противоречить друг другу.
Мы прекрасны вместе в своем разнообразии. В этом фишка. И чем более мы разнообразны, тем в определенном смысле нам круче. Т.к. смотри, какие у меня возможности взаимодействия. Как я сам через другого человека могу проявиться. Следовательно, на любом тренинге нам надо говорить о том - в чем моя особенность.
А потом мы можем говорить о том, что же мне делать, что какая-то особенность в Саше может меня задевать. И тогда у нас появятся инструменты. Что я с этим делаю. У нас много вариантов.
Теперь нужно разделить. Мой гнев по отношению к кому-то не означает травля.
Человек, который травит другого действует по самому упрощенному алгоритму: "Мне что-то не нравится, я вообще не хочу запариваться на эту тему. Я не хочу с этим справляться". Понеслась.....
В тот момент, когда ты задаешь вопрос, провоцируешь любое минимальное усложнение, "излечение" начинается. И это наша работа. Поговорить. Спросить. Ты че хотел сказать-то? Ты что почувствовал? Что с тобой-то произошло? И в подавляющем большинстве случаев происходит "чик" (переключение). Действительно... А что я хотел сказать...
Принимающая атмосфера бывает только если Саша понимает - каков Саша. Если Саша поймет собственную уникальность, он сможет понять уникальность той девочки, которая... И если эта девочка будет мешать его уникальности, он сумеет про это поговорить. Почему? Потому что его научат этому в школе.
(Про личное)
В детстве нам кажется, что никто не может нас обмануть, и нам кажется, что не может быть так, что кто-то специально хочет сделать нам плохо.
Если, например, мы говорим про педагогику, то это просто жесткое правило: "Взрослые не могут хотеть мне зла". Ха-ха-ха. И дальше это продолжается. И ты начинаешь искать рационал.
Значит, наверно, это у всех так? Значит, наверно, это правильно? Не может такого быть, что мне плохо, просто потому что плохо. Потому что кто-то с умыслом это сделал. Кто-то недоглядел, а кто-то, может, сделал специально. В этом смысле все свои страдания я тащил сам.
Отправили - это, кстати, очень важное слово. Про детей говорят как про дальний багаж. Или как про анализ: "Я отправила", "Я засунула"... вот это вот.
Однажды я выхожу из школы, стоят в две шеренги один класс или два класса, и меня просто пинают от одного человека к другому, пока я не падаю в конце.
Почему это было сделано? По качану, как ты понимаешь. Мы уже про это поговорили. Нету истоков! Истоки просто в том, что взрослые, которые окружали этих детей не сочли нужным рассказать им о том, как устроен мир, и что они чувствуют, и что с этими чувствами делать и т.д.
Это важный момент. У буллинга нет причин. Потому что в первую очередь человек (ребенок в данном случае) реагирует на чужого, а дальше начинает к этому подтаскивать причину.
Если я бы поменял национальность, или снял очки - ничего бы не изменилось. Если бы кто-то сбрил волосы, или вывел веснушки - ничего бы не изменилось. Этот был бы лысым, этот- безвеснушечным и т.д.
Чтобы победить буллинг -его надо побеждать. Формула, которая довольно часто детям предлагается: "ты что, не понимаешь, что ему больно? Поставь себя на его место".
Как я поставлю себя на твое место? Это сумасшедшая абстракция. Я могу говорить только о себе. О себе в первую очередь. Это главный инструмент. С этого все начинается. И нет, не происходит такого, что говорить о себе - это эгоизм. Нет. Это - понимание себя, с которого строится мостик.
Пример тренинга простейший, когда мы говорим не о том, чем мы похожи, а о том, чем мы отличаемся. В чем моя уникальность? Каков я?
Что для меня, в моих глазах самое главное? Ядро? Мы поговорим об этом с тобой. Потом расскажут другие. И пошло. Вперед. Я гарантирую - возвращайтесь к этому разговору хотя бы раз в месяц ( к тому, что человек сложен), и это изменится.
Мы -сложные. Я могу почувствовать гнев. Ты мне можешь не понравиться. Я имею право не полюбить кого-то. Я живой. Научите меня, как с этим быть. Как с этим действовать.
В этой школе людям можно одинаковое. Фишка не в том, что можно детям, а в том, что можно нам. Всем вместе.
Нельзя гуманизм вбивать шашкой. Иными словами это не значит, что этого человека(агрессора) нужно поймать силой, поместить его силой в открытую среду и надеяться на то, что с ним что-то произойдет. Нет, ничего не произойдет. Если речь идет о человеке, который приходит к нам, потому что ему плохо, он не может справиться и сам стал искать - изменения возможны. Это корень этой мотивации.
Буллинг- это не естественно для человека. Это происходит в силу начала действия каких-то обстоятельств. Детей помещают в эти обстоятельства. Естественно, когда обстоятельства становятся человеческими - ничего не надо побеждать. Я поменяюсь в этот момент. В человеческой природе заложено стремление к улучшению себя, других, совершенствованию, к развитию, к кайфам.
Уважение - это вещь относительная. Уважения учительнице первого класса отгружают столько, что она не может этого унести. Дальше она (или он) может это только разрушить, процесс может идти только в одну сторону. Дальше - если я всех накажу, всем испорчу жизнь, я такой: "О! А чего меня не слушаются? Где уважение?"
Вообще-то человеку должно быть хорошо. Ненормально, если человеку плохо. Если мне #плохо, у меня должны быть инструменты, чтобы себя защитить. Если мы говорим в рамках законности - любые. Вот вообще любые. Я могу обратиться к другому человеку, я могу обратиться ко взрослому, если говорим о детях.
Дети имеют право много чего не знать. Более того, взрослые это транслируют: "мы их научим этому, мы их научим тому". Так научите и этому тоже заодно(как справляться), а не говорите, что это природа. Это наша с вами тогда природа.
Если #буллинг происходит - важно прекратить это в ту же минуту. Нет ни одной причины, ни одной в мире - терпеть. Но и оправдать это ничем невозможно. "Вот, он учится жизни" - он не жизни учится в этот момент. Он учится тому, что мир устроен очень жестко, сильный может обижать слабого, и ничему хорошему.
Поэтому - либо - у родителей есть #инструменты, и они урегулируют; Это случай, когда нам нужно выполнять свою главную функцию, то есть защищать детей.
(Вот идею, что жертва сама виновата) Человеку важно хоть как-то это оправдывать. Что происходит с детьми, которых били в детстве? Со многими из них? Они говорят потом, что "отец меня бил, и человеком вырос".
И в этот момент, кроме того, что я задаю вопрос - кто тебе сказал, что ты вырос человеком? При этом, я не брошу в этого человека камень. Потому что если это было, если я прошел все эти #муки, наверное у этого была какая-то #цель. А не так, что я встану и скажу "я вырос в семье насильника, блин". Что является правдой.
Я вспоминаю прошлое в силу профессии. Мне всегда говорят: а как это вы про детство всегда так"?
Помню хорошо.
Я действительно перелистнул страницу. Потому что иначе я не смог бы про это говорить, писать. Делать из этого ничего. Так бы мы с тобой поговорили, но книгу из этого создать было бы невозможно. Я много чего помню. Это другая тема, но имеющая к этому отношение.
И режиссура и педагогика - это профессии, в которых субъект пытается разобраться с собой.
Я пытаюсь разобраться. Все остальное - хороший побочный эффект".
____________________________
Спасибо за ваше внимание.
Подписывайтесь на мой канал, пишите свои комментарии.
Мой телеграмм канал
Читайте также:
Куда можно обратиться за психологической и социальной помощью
Что посмотреть в выходные (Фильм А. Мурашева "Я встретил тех, кто меня травил")
Вчера на ютюбе вышла вторая часть фильма "Я встретил тех, кто меня травил". Проект Александра Мурашева.
Людмила Петрановская о травле. "В дикой группе всем страшно. Каждый чувствует, что он может оказаться на эмом месте"
Лилия Брайнис: "травля - это проблема группы, и никогда не проблема жертвы"
Абьюз, токсичные отношения, подавление, манипуляции - что это за явления