Это уже третья статья, и второе мини-интервью с моей героиней. Выкладываю его по горячим следам. Эту беседу моя героиня посвятила тому, как выглядит репродуктивное давление, с которым она столкнулась. Замечу, что события происходили в феврале текущего года, в провинциальном российском городе.
Я обещала держать вас в курсе. Также, кто предложил девушке в комментариях помощь, написала об этом в личные сообщения мне, напишите, пожалуйста, она откликнулась? Все ваши сообщения, контакты, пожелания, советы – я все пересылала. Так как наша героиня находится в особом моральном состоянии, я не задаю лишних вопросов именно ей. Прошу обратную связь от вас.
Она сама в голосовом спросила, хочу ли я узнать с ее слов о том, что такое общественное репродуктивное давление на женщину со стороны общества. Подчеркнула, что о данном термине прочитала в моем блоге, не уверена, что соотносится с ее ситуацией. Мне же решать, как правильно назвать то, о чем она расскажет.
Далее - транскрибация нашего диалога
Юлия, я хочу попросить, чтобы вы разобрали все те события, которые со мной произошли. У вас в блоге я встречала такой термин, как репродуктивное давление. Я думаю, что это такая вещь, что произошла со мной. Во многом из-за этого я и поменяла кардинально свое решение.
Вы готовы надиктовать? Как вы вообще себя чувствуете?
Нормально. Я вышла на работу. Хочу как-то взять еще больничный, чтобы отработка пришлась на больничный лист. Я и так отпусков и больничных не брала. Хотела бы получить деньгами, но у нас нужно сделать так, чтобы о моем увольнении особо не узнали. А у меня было время подготовиться к отъезду. Это связано с тем, что я хочу вам рассказать. Только не знаю, с чего начать.
Давайте сначала. Вы сказали об оказываемом на вас репродуктивном давлении. Когда это началось?
Лет в 18. Я тогда впервые услышала, ну, когда училась, от преподавательницы, что то, что я без родителей, мне в будущем поможет компенсировать рождение многих детей. Что из-за того, что я одна, у меня как психологические проблемы. Я от них избавлюсь, если буду рожать и воспитывать деток. Тогда я получу полное счастье ту любовь, которой мне недоставало на тот момент. Мне эта идея-фикс засела в голову, и думаю, что желание стать многодетной мамой оттуда. Ночь не спала, все думала, истоки вижу там.
Это, я так понимаю, не единый эпизод?
Я не замечала, что там говорят вокруг. Моя семья была не самой благополучной. Ну, пока была. А у нас в провинции, сами понимаете, кости хорошо перемывают. Хорошо отгораживалась от окружающих, но не смогла, когда вошла в семью своего мужа.
Он не скрывал, что уже отец. Стал им в рано. И жил бы с первой женой, если бы она с ним не развелась. Я тогда еще не понимала, почему, мне ее в очень черных красках расписали, что по молодости мой муж ошибся. Что вся вина лежит на первой жене, она чего-то там захотела и сама ушла. Я даже поверила, что мой муж - идеал, а та женщина - просто неумная. Что как раз мой муж стал жертвой интриги.
А сейчас он набрался опыта, и нашел хорошую девушку. Так что не посрами нас. Именно их, так это было сказано.
Тогда и сказали про детей. Мол, без детей – это не семья, поэтому в первую очередь нужно рожать. Мол первая жена от каких-то там проблем со здоровьем избавилась, когда родила. И вообще, ей нужно благодарить до конца жизни своего бывшего мужа, что помог ей стать матерью.
А вы вообще видели его ребенка?
Нет, ни разу. Говорили, что там мать не дает общаться.
Понятно. А в ваш адрес что было?
Я тогда говорила, что очень хочу многодетную семью. Меня свекор со свекровью называли правильной девушкой что так нужно, и что нужно скорей рожать. Ну, скорей, да не скорей. Нужно сначала заработать, чтобы были у меня деньги на декрет. Да, так и говорили – на декрет. Я и копила на своей карте.
Там был еще очень интересный момент. То семья радовалась, что я - сирота. А были моменты, что, мол, у семья пока была - неблагополучная. Мало ли какие гены. Мало ли какие привычки? Я тогда говорила, что посмотрите мою карту, я здоровая. У меня нет каких-то генетических нарушений. А еще нет привычек, градусные напитки я не перевариваю и даже пробовать не обираюсь. А, ну, смотри, за тобой присмотрим.
Потом еще были разные причины. И еще знаете, что интересно? Несколько раз я слышала, что что-то со мной не так, раз не рожаю. Я еще сказала свекрови, что вы же знаете, я деньги коплю, пью ОК. Она еще волновалась, как это скажется на здоровье ребенка, эти все ваши предохранения. И что у меня даже случайно не получается. Вот, сказала в недобрую минуту, получилось.
Подождите, уже из этого эпизода у меня сложилось несколько предвзятое впечатление к вашим родственникам: и что хотите родить – не вовремя, плохо, и что принимаете меры, чтобы было вовремя – плохо. Еще эти вопросы в отношении родственников, которых, как известно, не выбирают.
Вам не показалось. Плохо – все. И я постоянно с этими полярными мнениями сталкивалась везде. В ЖК, например, гинеколог говорила, что как так – год брака, два года брака – а все никак. Может, какие-то проблемы? Я говорила, что принимаю меры, а она так – пора бы и ребеночка, у вас любовь, все хорошо. Я говорю – не все хорошо, сами видите, какая ситуация (как раз эти все ограничения начинались), не знаю, что будет. Да и у нас с деньгами хуже стало.
Она тогда говорила: это хорошо, что думаете, а то у нас полгорода рожают за пособия. И тут же: а какая семья без ребеночка? Я тоже, как и вы, подумала, а что же тогда хорошо? Вот когда вспоминала эти эпизоды, так и просилось на язык ваше словосочетание – репродуктивное давление.
Я выходила от врача в растерянных чувствах. А как надо? Что же все же надо? Государство меня вроде как и рожать не просило, сэкономит на пособиях (хотя какие там у меня пособия!). С другой – пора, рожай, все рожают. Вот что хорошо?
И какой была риторика вашего окружения, когда вы забеременели?
Ну, про мужа вы знаете. Свекровь – сначала она все говорила, что скорее бы мы установили свое финансовое положение и начали рожать детей. Двоих, троих. А когда я уже по факту сказала, что беременна, то первый вопрос: а ты пропустила таблетку, твоя невнимательность? А потом – как же не вовремя! Как быть? Один ребенок есть, а это так дорого! Как же еще одного мы потянем?
Я стояла и не знала даже, что сказать. Так надо или не надо?
Да и подруги: сначала так мне – ну когда ты свою мечту исполнишь? А как забеременела, так сразу стали рассказывать разные пугающие истории из своего опыта, родственниц, подруг. Что беременность – это сложно, ребенок – это сложно, дорого, проблемно. Я тогда очень испугалась. И вот тогда появилась мысль прервать беременность.
Еще потому, что знаю, что у нас на работе в 20-м году девочку уволили, когда она забеременела. Там такая ситуация была, что девочка пригрозила, что обратиться в полицию, будут расследовать. А ей – у нас есть недоимки – все на тебя. Тем более, ты как раз тогда то в консультацию утром ходила, то в женской комнате часами сидела. В общем – будешь возмущаться, сама себе хуже сделаешь. Ей пришлось по собственному желанию писать. Чтобы потом не нажить себе проблем и на другую работу устроиться. Город-то у нас небольшой!
Мда, некрасивая ситуация.
Вы не поймите превратно. Что я как-то сгущаю краски. Я обещала, что буду рассказывать без эмоций так и рассказываю. Вам нужны факты для вашего блога. А мне нужно, чтобы эту ситуацию, которая кажется со стороны вообще нормальной, как будто о на заботятся, и все такое, она на самом деле двуличная, что-ли.
Не одна такая. Это обычная практика.
А потом я пошла стать на учет. Мне еще тогда сказали – на ранний, чтобы деньги получить? Мне еще так неприятно стало. Потом вопросы был – сохранять будешь? А уверена? А за что растить будешь сама, если муж уйдет? А если нездоровый? Валила вопросами, как обухами по голове. Я не знала, что сказать.
Потом, когда на прерывание направление просить пришла, так мне сразу: сколько вас таких, головой не думают, а потом детей безвинных… Ну, вы поняли. Я заплакала, рассказала все. Она так говорит, а, знаю, твою семью, вот тебе анализы, сдаешь, иди уже. Я даже не стала расспрашивать, чего там знают. Мне важно было закончить со всем.
А знаете еще, вот в чем мне повезло? Меня к психологу не направляли. Это я потом уже поняла. Город у нас небольшой, сами понимаете, сплошные знакомые, кум, брат, сват. Родственницы психолога приходились какими-то друзьями родственниц моей свекрови. Это я уже после процедуры узнала, почему так просто все прошло. С другой стороны - я и рада, лишний раз в душе не копались.
Потом на процедуру пришла. Не хочу об этом говорить, но все нормально прошло. Никто не отговаривал, провели нормально, профессионально, без последствий. Только санитарка, когда полы в палате мыла, неодобрительно так, мол, сколько вас идет потоком, мозги иметь надо. Я ей – это муж послал. А она мне – у всех вас мужья посылаю, виноваты, должны. Своими головами думайте, когда беременеете. Это только женская забота, дети, помните всегда.
А это точно санитарка из больницы? Она не знает об участии пап?
Не знаю. Мне еще врач на выписке сказала, чтобы дальше только своей головой думала. И тоже повторила что дети – это только женская проблема. Испокон веков так. Это у них, наверное, официальная позиция такая.
Интересно получается, папы мимо проходили.
Вот и я говорю. Вот так увидела репродуктивное давление. Поэтому я и рассказываю вам это. Мне уже сложно помочь, а другим глупым, верящим всем девушкам мой пример может помочь.
А еще меня и муж поругал, мол, детей у меня быть не может потом. Я еще спросила его про резус, что у вас в комментариях прочитала. У него – отрицательный. Так что все нормально бы пошло, и ничего страшного. А потом еще свекровь, что мне нужно было внимательней быть. Но больше пока не трогают. Я говорю, что работы много накопилось, пока я на больничном была. И мне еще фразу такую сказали, мол, правильно, работай, кормить тебя никто не собирается.
Я уже молчу, потому что знаю – скоро от них уйду. Вещи к подруге увезла крупные, сказала, что в химчистку. Тогда муж еще сказал, что лучше бы сама постирала руками, не развалилась бы. А я – они могут испортится. Покупать другие нужно будет. А еще мне тяжелое поднимать нельзя. Свекровь так неодобрительно посмотрела, а я уже понимала все. И казала, что тогда пришлось бы мне еще побыть на больничном. А это затраты - раз, и еще больничный.
Ну, тогда ладно. А так, была бы ты аккуратней, не пачкались бы. И не пришлось бы тебе на прерывание ходить.
Тут я еле сдержалась, но поняла, что на конфликт лучше не идти, пусть думают, что сломали.
Вот так. Я считаю, что это репродуктивное давление. Вот так оно выглядит. И я хочу, чтобы вы об этом написали.
Да тут не только репродуктивное давление, но и мизогиния, полное перекладывание ответственности на женщину!
Я в этом не буду сильно разбираться, просто напишите. И добавьте обязательно, что это еще моя семья с мужем считается идеальной, а как свекры ко мне относятся – мне полгорода завидует. Что золотые они. Вот так изнутри про золотых много можно рассказать. Все еще так преподносится, что я сама виновата.
Вы еще хотите что-то добавить?
Пока нет. Если захочу, то в другой раз. Сейчас, пожалуйста, это опубликуйте у себя. Пусть почитают, что такое репродуктивное давление, которого нет, и идеальные семьи, которые и не идеальные вовсе.
Спасибо вам за рассказ.
Как и в некоторых интервью подобного толка, я выводов никаких не делаю, оставляю диалог в чистом виде. Задам, пожалуй, вопрос, видите ли вы в этом описании репродуктивное давление как его видит героиня истории?
Начало истории читайте здесь:
Вторая часть - здесь: