Ксения Собчак взяла интервью у бывшего американского посла в России (с 2012 по 2014 годы), известного специалиста по России и Восточной Европе Майкла Макфола. Его уважают в США и ненавидят в России, где он объявлен чуть ли не персоной нон-грата за резкие высказывания и поддержку оппозиции. С 2017 года ему запрещён въезд в Россию в связи с тем, что "он участвовал в разрушении двухсторонних отношений".
На мой взгляд, это интервью очень интересно по двум причинам: во-первых, Макфол отчасти отражает мнение американских элит на политическую ситуацию в России, во-вторых, он знает много закулисных историй российского эстеблишмента. К примеру, в интервью Собчак он на хорошем русском рассказал, что некоторые чиновники и руководители топ-компаний являются приятелями Макфола и в личной переписке просили его не обижаться на их агресивные высказывания в его адрес по тв и в СМИ.
Макфол впервые посетил Россию в 1983 году, приехав на стажировку в Ленинградский университет. После этого он успел поработать в Московском центре Карнеги, а в команде Обамы возглавлял отдел по делам бывшего СССР. Он лично знаком со многими людьми, которые сегодня управляют страной или же крупнейшими компаниями, включая Путина, Медведева, Суркова, Сечина, Рогозина и многих других.
В 2018 году Макфол написал книгу "От холодной войны до горячего мира: американский посол в путинской России". На вопрос Собчак, когда он понял, что никакой перезагрузки отношений двух стран не будет, он ответил, что ещё в 2011 году после съезда "Единой России", где Путин объявил, что вновь выставит свою кандидатуру на пост президента. Тогда с ним в правительстве США многие были не согласны, но по мнению Макфола, он оказался прав и с тех пор отношения России и США только ухудшаются.
Не буду пересказывать всё интервью, а приведу лишь фразу, которая мне очень понравилась и, на мой взгляд, звучит правдиво.
Я хочу видеть Россию скучной, демократической, европейской страной. Я считаю, это выгодно для России, выгодно для Европы и выгодно для Америки. Самое главное слово - скучной. Они мне все говорят, что русский народ не готов к этому, поэтому нужно переходное время и нужен переходный вождь, лидер, это господин Путин и имей ввиду, если бы был на этом посту кто-то другой, какой-нибудь коммунист или фашист, мы не могли делать эту работу. Я не знаю честно, что у вас будет лет через 20. Может быть это правда, но я скептически к этому отношусь.
Собчак пеняет Макфолу, что Америка после распада СССР пошла по пути игнорирования интересов России, не только не распустив НАТО, но и продолжив её дальнейшую экспансию на восток. Никакой серьёзной поддержки, как это было в случае с Германией после Второй мировой войны, нашей стране со стороны запада оказано не было. На это Макфол ответил, что администрация Клинтона была дружественно настроена к России.
Вы правы, что у нас не было плана Маршалла (программа помощи Европе после войны, принятая в 1948 году), не было идеи, что надо консолидировать демократию и капитализм в России. Мы победили в "холодной войне", всё прекрасно. Это была ошибка, но аналогия с Версальским договором не верна.
Сегодня Макфол комфортно живёт в США: преподает в одном из лучших университетов мира - Стэнфорде, а также ведёт программу на американском телевидении. Однако признаётся, что скучает по России и хотел бы иметь возможность вернуться.
В Стэнфорде, по его словам, учится очень много русских студентов, преподают русские учёные, которые не нашли возможности заниматься любимым делом в России.
Мне кажется такие интервью в сегодняшнее неспокойное время особенно важны. Я, как и Макфол, мечтаю однажды увидеть Россию скучной, европейской, демократичной страной, в которой не важно, кто будет на посту президента. Думаю, сегодня ни одна страна в мире не может быть заинтересована в том, чтобы ядерная держава, которой является Россия, была раздираема гражданской войной, революцией и строила планы по мщению, как бы нас не пытались в этом убедить. В поиске внешних врагов всегда заинтересованы только диктатуры.