Продолжая тему "Иди и смотри", Савик показал кадры "палача из застенков донецких террористов". Человек довольно бойко рассказывал про пытки электричеством и разные другие ужасы, которые осуществлял собственными руками.
Шустер пояснил, что пойманный преступник с 2015 года "руководил концлагерем, устроенным прямо в центре Донецка. И лично занимался пытками заключенных три года".
- Приморский суд Мариуполя взял Куликовского под стражу на 60 суток без права внесения залога. Ему грозит большой срок - до 15 лет, а, может, и пожизненное заключение. Во время допросов в службе безопасности Украины Денис Куликовский признался, что пытал людей.
Вот скриншот с видео, где заблюренный Денис довольно четко и бойко рассказывал про свои преступные деяния.
Потом к микрофону вышел Станислав Асеев, журналист, побывавший в застенках. Всё подтвердил, добавив только, что там было много таких же патологических садистов и психопатов, которые, кроме прочего, заставляли заключенных петь советские песни, например, "Вставай, страна огромная". Но Куликовский отнюдь не сумасшедший, поэтому его можно и нужно судить.
Я содрогнулась. И бросилась изучать историю вопроса. Начиталась таких кошмаров в произведениях Асеева, что хотела уже обратиться за разъяснениями к коллегам-журналистам. И вдруг наткнулась на интервью военкора Александра Сладкова, которое он брал у Станислава в августе 2018 года - то есть в конце деятельности Куликовского.
На видео следы пребывания в застенках можете увидеть сами.
Интервью со Станиславом Асеевым.
Он сам - человек идейный, воевал в батальоне "Донбасс", пытался устроиться в иностранный легион, но не прошел по здоровью, сознательно работал на едину Украину и радио "Свобода".
Если вы сочтете, что сказанное Сладкову, выбито под пытками, я вас отговаривать не буду. У каждого свой взгляд на мир. Сладков от свидомых под видео наелся полной ложкой. Они же в полном букете присутствуют под другими интервью Станислава, подробными и длинными, особенно его родной "Свободе". Можете сами легко найти.
Итак, имеем факт. Пойман Денис Куликовский. Асеев говорит: "он - психопат, садист, алкоголик..." И т.д. - для другой возрастной группы.
- Он лично в этом участвовал? - уточняет Шустер.
Да. И других заставлял, говорит Асеев.
И тут в эфире появляется мой любимчик, чемпион по несению пурги в прямом эфире, так называемый расследователь Христо Грозев. Широким массам он у нас знаком по эпическому звонку человеку, пометившему главный шов синего белья известного фигуранта "Новичком". И еще тем, что устанавливает участников спецопераций ФСБ, пристально изучая их авимаршруты.
Делает он это, не выходя из дома. Однажды я рассказывала подробности, которые он сам выложил в детальном интервью Гордону.
Жив Курилка! Чем занят?
Шустер представил его как известного журналиста-исследователя, который расследует и дело Куликовского.
С ходу спросил, известно ли тому, что в 2019 году преступник бежал в Россию. А также:
- Зачем вы начали это расследование и к чему пришли?
Тот случай, когда я легко могла ответить за Грозева. Как и любой из вас, кто следит за судьбой этого феерического персонажа.
- Мы начали это расследование после моего знакомства со Стасом. Первая часть была быстрой, процессуально несложной. Это был момент, когда мы смогли обнаружить российские паспорта и российское гражданство трех других палачей, людей, которые были там инспекторами и надзирателями. Мы смогли со Станиславом показать, что Россия дала гражданство людям, которые занимались именно пытками там. Но потом я , конечно, прочитал книгу Станислава, мне стало ясно, что дело надо довести до международного суда. И надо искать не только тех, кто занимались реально пытками, но тех, кто им давали приказы. Которые реально их руками вытаскивали там признания и, если посмотрите полные 5 минут (допроса Куликовского), увидите, как он называет эти признания. Он типа сам знал, что эти признания абсолютно негодные. Вымышленные. Чтоб только человека перестали пытать.
- Так что для меня было интересно понять - кто стоит над ними. Кто их курирует. Кто им дает инструкции. И мы на протяжении этого года смогли дойти довольно высоко. И понять, что это реально (барабанный бой!) - структура ФСБ, подконтрольная ФСБ российской (туманно, но в целом ясно). Там все кураторы ФСБ пытались защитить свою идентичность путем очень сложным - вымышленными личностями и прозвищами, но мы смогли все-таки за год найти именно настоящих кураторов. И их настоящие личности. И сейчас заканчиваем расследование вместе с нашими российскими коллегами издания Insider ( признан у нас иноагентом) и с радио "Свободой". Мы опубликуем очень скоро и там назовем имена этих кураторов.
Соболь к ним тоже поедет или уже остыла?
По поводу России. Да, Куликовский там был в 2019 году.
- Но он оказался обратно в Украине. Не так долго после этого. И для нас - вторая часть, которая не до конца понятна. Мы со Стасом продолжаем над этим работать. Понять, как он мог обратно оказаться на территории Украины. И два года не попасть в официальные руки правосудия.
Вот здесь-то и начинается самое интересное!
Станислав рассказал, как именно произошел арест "психопата, садиста, алкоголика". Вот так, кстати, тот выглядит на страницах "Инсайдера", что называется, в полный рост.
- Буквально три недели назад я получил абсолютно достоверные данные о том, что он пребывает в городе Киеве. И что в 2019 году он пересек украинско-российскую границу. Я обратился к Христо. Он попросил несколько часов, и буквально в тот же день эта информация подтвердилась. На следующий день Христо связал меня с человеком, который имел отношение к спецоперации по "Палычу" (это и есть Куликовский) - бывшим сотрудником спецслужб, и тот подтвердил: "Да, с им определенное время работали".
Шустер попросил уточнить - что значит "с ним работали".
- Я бы попросил сейчас не вдаваться в подробности - потому что позиция службы безопасности официальная пока не до конца ясна, - ответил Асеев.
Вы что-нибудь поняли?
А дальше еще краше!
Мне даже стало где-то жалко Шустера, который попал, куда не очень хотел. Мало ему было Саакашвили перед этим сюжетом. (Кто пропустил, загляните сюда).
- Вы имеете в виду, что его использовали, как агента?
- Вероятнее всего. (Пауза). Скорее всего. Сто процентов - да.
- Стопроцентно спецслужбы Украины его использовали? - не поверил, мне кажется, своим ушам Шустер.
- Да, - ответил Станислав.
- Вот вы говорите - суд. Он вполне в состоянии появиться перед судом. Можно сделать публичный суд, показать все зверства (эта часть передачи шла тоже под эгидой фильма Элема Климова "Иди и смотри") и наказать человека, как наказывали за нацистские преступления в Нюрнберге. Но если он сотрудничал с украинскими спецслужбами - это уже делать нельзя, - не без печали заметил Савик.
- Вот поэтому мы сейчас очень осторожны в этих анализах и оценках.
А дальше - просто снос башки, из-за которого я и решила эту историю рассказать. Ибо она затмила для меня даже тюремные стоны Саакашвили.
Станислав Асеев:
- Дело в том, что когда я узнал об этом - обращаться к Службе безопасности в данном случае было... В данном случае это конфликт интересов (чьих, Стас?). Мы пошли с этим человеком (уволившимся сотрудником спецслужб, как я поняла) к руководству МВД и попросили оперативное сопровождение. Мы понимали, что в течение двух дней нам его могут передать, информатор точно скажет, где он живет в городе Киеве. Но мы не можем его задерживать. Мы гражданские люди. И эта информация в течение определенного времени все-таки вышла в СБУ. Они начали его судорожно искать. Естественно, не нашли, но нашли человека, который был готов нам его передать...
Я даже ужин отложила. Так забирал этот детектив.
- За определенную сумму денег.
Правильно сделала. Могла бы поперхнуться ненароком.
- Потому что обстоятельства усложнились. Буквально в понедельник вечером мы еще сидели в ресторане, обсуждали эту спецоперацию, готовы были уже деньги передать - но этот человек (исполнитель ареста за деньги узника или Грозева, не уточнили) отказывается, потому что он сказал: "Если я этого человека сейчас отдам нацполиции, сами понимаете, как будет выглядеть Служба безопасности. Мне прямо сказали, что я сяду рядом с ним. Поэтому мне не нужны никакие деньги, я его отдаю СБУ".
Высокие отношения.
- И ночью во вторник его арестовывают.
В таких случаях ведущий думает - не окажется ли скамейка для двоих вдруг несколько длиннее. И дает слово - правильно! - единственной женщине в студии. Ирине Геращенко. Которая в красивом шейном платочке благодарит пана Грозева за его работу и стремление, чтоб весь мир "увидел зверства". И говорит, что всех предыдущих - Цемаха и беркутовцев - отдавали Путину. А этого...
Вмешивается Давид Арахамия, глава фракции "Слуга народа", и говорит:
- Почему нет доверия СБУ, а есть доверие Стасу? Потому что если какие-то люди - это не все СБУ - возили наличку боевикам для того, чтоб торговать углем, то, конечно, они понимают, что есть высокий риск... И доверяют таким независимым расследователям, как Христо Грозев и Стас, который точно не будет сливать эту информацию.
Дальнейшее обсуждение могу оценить только как непереводимую игру слов. Но Шустер повторил, что всем, кто прошел через этот ад и всему миру, хочется увидеть на скамье подсудимых Куликовского, который исполнял эти зверства...
- И кто давал наказ! - добавила Ирина Геращенко.
- Если он сотрудничал с украинскими спецслужбами, то будет очень сложно, - упирался Шустер.
- Он сотрудничал с ФСБ и с Путиным! - настаивала Геращенко.
Станислав Асеев умолял дать ему слово в оставшиеся полминуты. И успел сказать:
- Трагедия состоит в том, что я достаточно случайно узнал, что он находится в Киеве. И фактически, если бы я не узнал, он бы так и жил на Поздняках (перспективный спальный район на левом берегу Днепра). В этом трагедия.
- И в этом тоже, - сказал Шустер. И пошел за кулисы.
Несколько часов назад вышла статья Юрия Бутусова, члена той же журналистской шайки, что правит бал в украинских СМИ. Я приведу только начало, вам его уже выше крыши хватит. Потому что в другом случае может хватить удар:
Денис Куликовский въехал в Украину 23 апреля 2019 года. Да, тот самый "Палыч" - самый страшный палач и садист тюрьмы "Изоляция", которая подчиняется Федеральной службе безопасности РФ в Донецке, по данным источников Цензор.нет, был официально выведен в Украину в результате оперативной игры департамента контрразведки СБУ два с половиной года назад. "Палыча" хотели изначально закопать под забором, но потом решили использовать для разработки группы руководителей российских спецслужб, террористов. Однако в сентябре 2019-го года СБУ прекратило операцию по разработке "Палыча". В результате террориста взяли под контроль сотрудники ГУР МО.
Как им не страшно жить... Не понимаю.
Пойду заем этот ужас ужином. Как делают толстяки в программе "Я вешу 300 килограмм". У меня еще есть резервы.