Найти тему
Белорус и Я

Кардиохирург Давид ИОСЕЛИАНИ – о лечении богатых и бедных

Оглавление

Как распознать приближающийся инфаркт, каковы его причины и чем плохо ОМС

Среди причин смертности в России последнее десятилетие лидируют болезни сердца. Переломится ли эта тенденция и о том, что сердце не только насос, рассказывает лучший кардиохирург России, директор Московского НПЦ интервенционной кардиоангиологии

ИОСЕЛИАНИ Давид Георгиевич (3 июня 1943 года, Тбилиси) Директор Московского НПЦ интервенционной кардиоангиологии, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой Мединститута имени Пирогова.
ИОСЕЛИАНИ Давид Георгиевич (3 июня 1943 года, Тбилиси) Директор Московского НПЦ интервенционной кардиоангиологии, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой Мединститута имени Пирогова.

Бывают же совпадения: в тот момент, когда я зашёл в кабинет Давида Георгиевича, он как раз давал указания побыстрее связаться с белорусскими коллегами. Оказывается, скоро в Москве пройдёт первый ежегодный международный курс лечения острого инфаркта миокарда. Проводят его специалисты из США, Латвии и наш собеседник. Основные слушатели – хирурги из ближнего зарубежья.

– Я так понимаю, врачи уже восстановили утраченные связи с коллегами.

– Увы, связей почти не осталось. Если они и есть, то, как в данном случае, в основном личные. Медицинским чиновникам явно не до этого. Это раньше, при СССР, такие «тусовки» были нормальным явлением. Встречались, общались, опытом обменивались… Если в чем-то трудности, можно было позвонить в любую точку страны. Были связи, без них тяжело. Но в 90-х все они прервались и до сих пор не восстановлены. В Минздраве этим никто не занимается.

Давид Георгиевич отремонтировал уже ни одну тысячу «пламенных моторов»
Давид Георгиевич отремонтировал уже ни одну тысячу «пламенных моторов»

Казалось бы, чего с теми же белорусами не контактировать? Сам бог велел. Но сейчас я там вообще никого не знаю. Стыдно, но это так. И ведь готов к контактам. Могу, например, на практику их ребят брать с любой подготовкой. Можем конференции для них проводить. Я же с начала 90-х белорусов вообще не видел!

Нет главного – мотивации. Вернее… Мы же советские люди – нам надо сверху циркуляр спустить, и тогда зашевелимся. Но не спускают.

Я горячий сторонник возврата стран бывшего Советского Союза к прежним отношениям. Как разбежались, так и сбегаться надо. Не говорю, чтобы все вернулись в одни границы, но встречаться, общаться, обмениваться опытом да и просто свободное время вместе проводить. Нам делить нечего. У нас и без выяснения отношений проблем много.

Судя по висящему на стене шаржу, с чувством юмора у хозяина кабинета всё в порядке
Судя по висящему на стене шаржу, с чувством юмора у хозяина кабинета всё в порядке

Деньги решают все

– Читал отчёт о визите к вам главного редактора ведущего кардиологического журнала США. Он, как я понял, в восторге. Но общее впечатление такое, будто он в пустыню приехал и среди верблюдов «Форд» увидел.

– К сожалению, редко нас хвалят. Особенно американцы. Наша медицина всегда немного отставала от западной. Но лукавили, рассказывая о своих преимуществах. В середине ХХ века у них в здравоохранении произошла техническая революция. Мы её пропустили. Теперь разрыв ещё больше.

Раньше говорили, что мы в деле создания легковых автомобилей отстали от них навсегда. Но худо-бедно легковушки собирали, хоть они и были больше на танки похожи. Но с точки зрения медицинских технологий догнать особо и не пытались. Вообще эту технологическую революцию не признавали. Даже посмеивались над ними.

Даже просто посмотреть, как работает мастер - уже дорогого стоит
Даже просто посмотреть, как работает мастер - уже дорогого стоит

Сегодня радикально ничего не изменилось. Наши организаторы здравоохранения на тех же консервативных позициях 1950-х. Но сейчас не потому, что, мол, «у нас свой, социалистический, путь развития». Если честно – денег нет. Мы вынуждены быть консерваторами.

По идее чиновников все медицинские учреждения должны сами зарабатывать. А госфинансирования, извините, ни фига не будет. 326-й Федеральный закон – только по линии обязательного медицинского страхования (ОМС). Но по ОМС на одного больного выделяется 31 тысяча рублей. У меня 98 процентов операций высокотехнологичные. Даже клапаны без хирургического вмешательства меняем. Но этой 31 тысячи мне не хватит, чтобы один стент в сосуд поставить. Стент – это такая пружинка для его расширения. Только себестоимость замены аорты – полтора миллиона рублей. Я им говорю: в месяц наша клиника зарабатывает 160 миллионов. Тратит – 360. Откуда остальные брать? Лечить только богатых? Боже упаси! Мне говорят – зарабатывайте как хотите. В том числе – и на больных. Как зарабатывать, если в ОМС почти ничего не заложено?!

-5

Надеюсь, к какому-нибудь компромиссному решению они придут. Но я очень беспокоюсь за судьбу своего центра. И главврачи других высокотехнологичных центров беспокоятся.

Слов нет – большинство клиник, где лечат исключительно аспирином, горчичниками и добрым словом, выживут. Даже в плюсе будут. Но только грелками и градусниками все болезни не вылечишь.

Инфаркт в 30 лет – это нормально

– Сейчас говорят, что сердечники резко помолодели. Это потому, что болезни на ранних стадиях выявлять стали или действительно жизнь такая?

– Еще как помолодели! Для нас на сегодняшний день 30-летний больной уже молодым не считается – в порядке вещей. Недавно 21-летнему парню операцию делал. Вчера только была 26-летняя пациентка – молодая, красивая, обеспеченная.

Главная проблема – сосуды, атеросклероз. Это причина множества заболеваний – головного мозга, почек, ног... В первую очередь именно атеросклероз помолодел. Сердце ведь не просто насос – оно гораздо сложнее.

В реанимационной палате после операции: ну как, стучит?
В реанимационной палате после операции: ну как, стучит?

Причины – в первую очередь курение. Я его горячий противник. Никогда не курил, хотя, казалось бы, потомственный хирург. Ну да – раньше дрянь всякую курили. Но в этой дряни хотя бы был табак. Был в гостях в Грузии. Там принимали руководителя завода, выпускающего «Мальборо». Вы про грузинское гостеприимство знаете – напоили его, и он много чего интересного рассказал. Говорит, если бы даже всю планету табаком засеяли, его бы все равно не хватило на столько сигарет, сколько мы выпускаем.

Далее – гиподинамия. Во времена СССР спортом куда активнее занимались, чем сейчас. С удовольствием смотрю на нынешних ребят, которые в фитнес-залы ходят, следят за собой. Но их крайне мало. Остальные пьют, курят и свободное время на диване проводят.

Переедание опять же – едим либо на что денег хватает, либо крайне несбалансированно.

И, конечно же, стрессы. Они вышли на первый план. Ну да, у нас стабильность и процветание. Но это в глобальном плане стабильность. На личном уровне зарплата за ростом цен не поспевает. А дети планшет требуют, а жена – шубу с машиной. Мужчины очень переживают, что все эти запросы удовлетворить не могут. Криминал опять же. Вам нравится наше телевидение? Нет? И мне не нравится. Хоть в рецептах пиши – «не включать».

Посмотрите, какие вокруг люди дёрганые, наэлектризованные. Их в метро задеть страшно. Они ждут повода как бы разрядиться.

А не разрядишься – ещё больший стресс.

У большого хирурга даже кукла большая
У большого хирурга даже кукла большая

При каких симптомах откладывать уже нельзя

– По каким признакам можно определить, что тянуть больше нельзя и надо срочно бежать к кардиологу?

– Боли. Все было как обычно, и вдруг вам приходится резко ограничивать себя в какой-либо деятельности в повседневной жизни. Вчера на второй этаж легко взбегали, и вдруг  приходится отдыхать, учащённое сердцебиение, отдышка, удушье, аритмия…

Или при выполнении физической нагрузки что-то вас начинает за грудиной тормозить. Прекращаете работу – проходит. Снова начинаете – все возвращается.

Учащённое дыхание, а месяц назад его ещё не было. Частые перебои в работе сердца (аритмия).

Отеки. Особенно ног.

Общая упрощённая формула: «совсем недавно ещё не было и вдруг появилось». Все это – предвестники инфаркта.

Не надо запускать: после инфаркта у части сердца наступает омертвение. А потом  лечи, не лечи – восстановить невозможно.

P. S.

– Личный вопрос. Мне рассказывали, что в Тбилисском мединституте вообще ничему не учили – только взятки брали и дипломы продавали. Почему же сейчас в России столько прекрасных врачей из Грузии?

– Кто хотел учиться – учился. Кто хотел диплом – покупал диплом. Кто хотел стать очень хорошим врачом – уезжал доучиваться в Россию, Новосибирск, Москву… Я в 19 лет уехал доучиваться в Ленинград. А с 1966 года живу, работаю и продолжаю учиться в Москве.

Сергей ЧЕРНЫХ, Москва

Фото автора и static.mk.ru

Материал дан в сокращении. Хотите полную версию - пишите в личку

© "Союзное государство", № 4, 2013

Дочитали до конца? Было интересно? Поддержите журнал, подпишитесь и поставьте лайк!

ЗДОРОВЬЕ В СОЮЗНОМ ГОСУДАРСТВЕ

Знаменитый американский кардиолог делится впечатлениями от посещения российского кардиоцентра

Ренату АКЧУРИНУ - 75 лет! 4 мудрых совета от патриарха кардиохирургии о том, как жить долго и счастливо

Реальность и мифы онкологии от главного онколога Минздрава РФ Андрея КАПРИНА

Медицинский директор подразделения Pfizer «Вакцины» Мария СЫРОЧКИНА рассказала нам, как должны испытывать вакцины