Найти в Дзене
Сам себе юрист.

Я не злюсь на работу аппарата суда, я просто тихо "удивляюсь чудесам" системы "ГАС "Правосудие". Размышления. Грустный юмор.

Юристы Мордовии. Черных Татьяна Сергеевна. Контакты только для платных консультаций Urist13ru@gmail.com +7 937 673 04 81
Доброго времени суток, мои дорогие читатели, подписчики и все, мимо проходившие, ленту Дзен листавшие, на мой канал случайно заглянувшие.
"Я давно не злюсь ни на работу почты, ни тем более на работу
Юристы Мордовии. Черных Татьяна Сергеевна.                                                                               Контакты только для платных консультаций  Urist13ru@gmail.com  +7 937 673 04 81
Юристы Мордовии. Черных Татьяна Сергеевна. Контакты только для платных консультаций Urist13ru@gmail.com +7 937 673 04 81

Доброго времени суток, мои дорогие читатели, подписчики и все, мимо проходившие, ленту Дзен листавшие, на мой канал случайно заглянувшие.

"Я давно не злюсь ни на работу почты, ни тем более на работу аппарата суда, я просто иногда тихо "удивляюсь чудесам" системы "ГАС "Правосудие" - сказала я сегодня одному из своих доверителей в ответ на его логичный вопрос: "Как так - то? Может, жалобу написать?")

Нет, жалобу мы писать не будем. Во - первых, на это нет времени, во-вторых, писать жалобы на все подряд и на всех подряд трех жизней не хватит, а у нас она одна).

Итак, что же меня удивляло и от чего я не перестаю удивляться (мягко говоря) по сей день? А я Вам отвечу - это таинственный и фантастический мир системы "ГАС "Правосудие", живущий будто какой - своей, отдельной от нас, от судебной системы и вообще отдельно от всего реального мира, жизнью.

Система "ГАС "Правосудие" (Государственная автоматизированная система Российской Федерации "Правосудие") была создана в 2006 году, как очень удобный инструмент автоматизации находящихся в производстве суда гражданских, уголовных, административных дел и материалов.

Хорошая система - заходишь на сайт суда, и сразу попадаешь в "систему", где можешь найти карточку интересующего дела (номер дела, дату очередного судебного заседания, результат рассмотрения дела и, если дело не из категории запрещенных к публикованию, то и текст итогового постановления суда). Сервис продолжает улучшаться - теперь можно и документы в электронном виде через "ГАС "Правосудие" в суд подавать.

Короче, все для людей) Цифровые технологии))). Но вот беда - система не работает сама по себе, сведения в нее по прежнему вносят люди. Ох, уж этот человеческий фактор)))

Ну, так вот. Я всегда отслеживаю по картотеке те материалы и те гражданские дела, в которых участвую лично или в качестве представителя- это очень удобно, поскольку и повестка может вовремя не дойти, и о результатах рассмотрения, например, частных или кассационных жалоб, хочется узнать побыстрее, чем они дойдут до нижестоящего суда или по почте, если их "закажешь" .

Но система иногда дает сбой. Ну, как система - человеческий фактор "дает о себе знать", когда девочка или мальчик, данные вбивать в карточку обязанные, вбивают не совсем те данные, что нужно, или еще интереснее, когда совсем не те данные))) Такие ошибки, конечно, не несут какого - либо финансового вреда, но вот в заблуждение вводят: кого-то, заставляя необоснованно нервничать и переживать, а кому - то дают преждевременное ощущение "победы", которая, если и свершится, но только не в этот раз, что тоже не очень приятно.

И вот тому конкретные примеры из последних.

По гражданскому делу о разделе имущества супругов наш оппонент "просил суд наложить арест на обои, окна, потолок и плинтусы". Суд первой инстанции в просьбе оппонента отказал и Он подал частную жалобу на отказ суда наложить арест на обои, плинтус, линолеум и потолок. (жми по синему тексту, если интересны детали истории).

Чуть раньше наш же персонаж подал другу частную жалобу на другое определение суда "Очередная попытка ответчика отменить предварительные алименты на двух детей оказалась неудачной даже с учетом "раздела детей" (жми по синему тексту, если интересны детали истории)

По картотеке ВС РМ стала я отслеживать поступление в суд апелляционной инстанции двух материалов по двум гражданским делам (по алиментам и по аресту на обои). Каково же было мое удивление, что материал по "обоям", как первоначально было отражено в карточке, назначили к рассмотрению практически моментально после поступления, а материал по алиментам "будто подвис" - никаких обновлений в карточке дела не оказалось.

Еще больше я была удивлена, когда через некоторое время в карточке по делу об аресте обоев я увидела результат рассмотрения: "Определение отменено полностью с разрешением вопроса по существу" (!!!) С каким же нетерпением я ждала Определение суда апелляционной инстанции, чтобы воочию увидеть, что же ВС РМ предлагает? Арест на обои наложить? Иными обеспечительными мерами заменить?

Чуть позднее захожу в систему с надеждой, что текст Определения ВС РМ опубликовано в общем доступе. И что же я вижу? Карточка пуста! Только дата поступления в суд и все. Даже дата рассмотрения не назначена. Проверяю титульную страницу карточки - все верно - материал по обоям)

"Хорошо, - думаю, - тогда что у нас с материалом по алиментам?". Нахожу карточку по этому материалу. "Определение отменено полностью с разрешением вопроса по существу")

"Ну, вот теперь все встало на свои места - для рассмотрения жалобы по "аресту по обоям" рановато еще - мало времени прошло, а вот по алиментам отмена была ожидаема. Видимо работник аппарата суда, запутавшись с бесконечными частными жалобами то стороны оппонента, то нашей стороны, "спутал" сведения, подлежащие внесению в одну карточку, со сведениями для другой карточки, " - думаю я.

Аналогичная проблема выявилась и в системе первого кассационного суда общей юрисдикции.

Давно ждала определение кассационного суда, рассматривавшего жалобу оппонента на решение суда первой инстанции, на определение суда апелляционной инстанции, которыми нашему оппоненту в удовлетворении требований о взыскании половины лично уплаченных денежных сумм по общему долговому обязательству супругов после расторжения брака, в порядке регресса было отказано.

Ссылки о данном деле:

Суд первой инстанции не взыскал половину уплаченных мужем сумм по общему кредиту. Почему? Рассказываю

Апелляция оставила без изменения решение суда об отказе в иске о взыскании половины общего долга супругов

(жми по синему тексту, если интересны подробности)

Судебное заседание суда в кассационной инстанции было назначено на 29.01.2021 года. Жду... Жду... Обновления карточки в середине февраля. Результат: "Определение отменено полностью с разрешением дела по существу". Ждем, когда дело вернется в первую инстанцию, что было бы абсолютно логично, если б суд кассационной инстанции это дело по существу бы и разрешил. НО! Дела в суде первой инстанции нет и нет)))

Через несколько дней в надежде увидеть текст определения, вижу в картотеке новое обновление по делу о регрессе. Результат рассмотрения: "Определение отменено, дело направлено на новое рассмотрение в суд апелляционной инстанции")))

Понимаете разницу? Между "с разрешением вопроса по существу" и "с направлением на новое рассмотрение в нижестоящий суд"?) Разница в том, что при "разрешении вопроса по существу" вышестоящий суд отменяет постановление (я) нижестоящего(их) суда (ов) и выносит свое, новое постановление, мол: "Это не правильно, надо так, вот теперь правильно). А при "отмене с направлением на новое рассмотрение" суд кассационной инстанции указывает на ошибки нижестоящего суда, дело по существу не разрешает, а возвращает дело в тот суд, что ошибки допустил, для пересмотра дела заново, то бишь для вынесения решения с учетом замечаний "начальства") И какой будет итоговый акт - вопрос открытый.

При пересмотре дела суд может исправить свои ошибки и вынести новое постановление, которым требования оппонента будут удовлетворены. А может исправить свои ошибки и вынести как бы новое постановление, а, по сути, вынести тот же" отказ в иске". Так что разница принципиальная.

Интрига сохраняется))) Ждем - с.

К чему я это все рассказываю.

Информатизация, технологии, цифровизация, развитие - это очень хорошо. Это удобно. Это - классно. Но бюрократию и человеческий фактор, видимо, не искоренить или искоренять придется еще очень долго. А потому, когда Вы пользуетесь информационными благами, оставайтесь бдительным и, как бы банально это не звучало, проверяйте и перепроверяйте, насколько это возможно.

Не надейтесь на "робото-машину", не верьте словам, когда говорят: "Это не мы считаем, это компьютер" или "Это не мы, это - сбой в системе". За каждым компьютером и за каждой системой пока еще есть человек.

Об этом я писала весело о грустном в своих статьях начинающего блогера Дзен еще в 2019 году (если б я знала тогда, то точно нижеследующие истории поместила бы в рубрику юмор))):

Информатизация и бюрократия.История первая. Пенсионный Фонд.

Информатизация и бюрократия. История вторая. ГИБДД.

Информатизация - бюрократия. МФЦ - Управление Росреестра - Администрация - кадастровые инженеры. История третья.

"А Судьи - кто?". Председатель Арбитражного Суда Республики Мордовия Александров Сергей Васильевич

Росреестр пошел "на уступки", а мы пошли "напопятную"

Всем добра!

Меньше судов и столкновений с "информатизацией".

С уважением к Вам, Т.С.