Найти в Дзене

Водяной пол на первом этаже, а на втором - радиаторы. Устаревший стереотип в отоплении.

Только водяной теплый пол! Деятельность нашей компании с 2003 г. связана с инженерными системами и в большей части с системами отопления. Специализируемся мы на современных системах отопления, в частности на системах водяного теплого пола. Мы (как и принято во всем развитом мире) рассматриваем теплый водяной пол для утепленных зданий как самодостаточную и единственную систему отопления. У нас (как и в Европе) практически все объекты (соответствующие по утеплению действующим строительным нормативам) различной этажности отапливаются исключительно напольным отоплением (водяной пол без радиаторов). Однако, часто от потенциальных заказчиков приходится слышать такое пожелание - на первом (и/или в цокольном) этаже - водяной пол (без радиаторов или с радиаторами), а на втором - только радиаторы. Стереотипы о системе отопления Чем вызвано такое предвзятое представление об устройстве системы отопления на разных этажах? Достоверно это неизвестно. Но на ум приходят следующие соображения при столкн
Оглавление

Только водяной теплый пол!

Деятельность нашей компании с 2003 г. связана с инженерными системами и в большей части с системами отопления. Специализируемся мы на современных системах отопления, в частности на системах водяного теплого пола.

Мы (как и принято во всем развитом мире) рассматриваем теплый водяной пол для утепленных зданий как самодостаточную и единственную систему отопления. У нас (как и в Европе) практически все объекты (соответствующие по утеплению действующим строительным нормативам) различной этажности отапливаются исключительно напольным отоплением (водяной пол без радиаторов).

Водяной теплый пол на всех этажах
Водяной теплый пол на всех этажах

Однако, часто от потенциальных заказчиков приходится слышать такое пожелание - на первом (и/или в цокольном) этаже - водяной пол (без радиаторов или с радиаторами), а на втором - только радиаторы.

Стереотипы о системе отопления

Чем вызвано такое предвзятое представление об устройстве системы отопления на разных этажах? Достоверно это неизвестно. Но на ум приходят следующие соображения при столкновении с преобладающими стереотипами большинства обывателей (стереоти́п — заранее сформированная человеком мыслительная оценка чего-либо, которая может отражаться в соответствующем стереотипном поведении):

  • Так дешевле. Единственный разумный довод при трезвой оценке, и то стоит посчитать (может быть при комплексной оценке всё окажется ровно наоборот). Водяной теплый пол якобы дороже радиаторов (ориентировочно на 15% на оборудовании одного класса), поэтому его делают только там где это остро необходимо из соображений теплового комфорта - по грунту, над неотапливаемым подвалом и т.п. Сугубо, денежная проблема, которая является проблемой не всегда и не для всех.
  • Без радиаторов нельзя. Устаревшие стереотипы и инерция мышления заказчиков, проектировщиков и монтажников и вообще всех, привыкших к традиционным в нашей стране высокотемпературным радиаторным системам и рассматривающих водяной пол как дополнительную систему комфортного подогрева пола там, где в этом возникает острая потребность. Типа, без радиаторов, никак нельзя, вообще. Самое массовое заблуждение. Стереотип в чистом виде. Утепленные хотя бы до современных строительных норм дома прекрасно отапливаются теплым полом без радиаторов и иных отопительных приборов.
  • Перекрытия второго этажа индивидуальных домов часто делали деревянными и залить трубы теплого пола стяжкой на этажах кроме первого было практически не реально. Так сложилось в российском индивидуальном строительстве исторически. Часто строили и строят без проектов и без соответствующей квалификации. Поэтому, теплый пол на втором этаже - "не нужен". Стереотип в чистом виде.
  • На первом этаже от грунта холодно, поэтому на первом этаже вынужденно приходится делать водяной теплый пол. А на втором этаже перекрытие и так теплое: "Пол, за счёт того, что под ним достаточно тёплый 1 этаж - и так не холодный" (взято из комментариев). Некоторые, вообще, считают что можно отапливать второй этаж за счет тепла с первого. Это, конечно, фантазии о невозможном... От грунта надо утеплять утеплителем, а второй этаж отапливать.
  • Теплый пол можно только под плитку. "Водяной теплый пол на первом этаже кладется под плитку для гостевой зоны, кухни. На втором этаже люди организуют спальни, там лежит доска и под нее водяной пол не подходит" - еще один распространенный и надуманный стереотип напомнили в комментариях. Все по другому на самом деле. С теплым полом можно применять практически любое чистовое покрытие, вплоть до массива древесины 2 см толщиной, просто надо все учитывать в расчетах..
  • Не делать теплый пол в спальнях и под мебелью. "На втором этаже - тёплый пол нафиг не нужен. Там спальни. Вы не проводите там весь день, шлёпая босыми ногами. Пол, за счёт того, что под ним достаточно тёплый 1 этаж - и так не холодный, там несколько крупногабаритных кроватей и шкафов - под которыми тёплый пол не рекомендован. Вы эти места расчитаете заранее и навсегда? А однажды Вы захотите сделать перестановку..." (цитата из комментариев) еще она версия предыдущего стереотипа из комментариев. Есть желающие шлепать босыми ногами по холодному полу в спальне?
  • Тепловая инерция теплого пола. "У нас - не Европа. Случаются резкие потепления и похолодания. Тёплый пол реагирует на включения и отключения с большой задержкой. Потеплеет - захотите сэкономить газ, выключите отопление. Отлично. Сутки пол будет "держать тепло". А потом - вдруг похолодание. Включите - и пару дней пол будет прогреваться, а Вы -стучать зубами. Радиаторы реагируют намного быстрее" (цитата из комментариев). Очередной стереотип. Достаточно распространен. Не имеет отношения к реальности. При суточных перепадах уличных температур в Сибири в 15-18* С теплый пол прекрасно справляется с отоплением без нарушения теплового комфорта. А современная автоматика может довести управление микроклиматом до идеала.
  • Вред здоровью. "А теплые полы, что на первом ,что на всех этажах - путь к болезням. Кому -то очень важно внедрять опасный "комфорт". "Человеку нужен голод, холод и движение"© (комментарий к статье 20.11.2021)". Еще один достаточно распространенный стереотип от весьма агрессивных сторонников всевозможных старых и новых модных течений и теорий оздоровления (почерпнутых непонятно где) и т.п. у которых теплого пола отродясь не было и апеллирующих к "самому святому" - здоровью. И если с "патентованной" формулой здоровья еще можно согласиться, то с первой частью категоричного утверждения - мы категорично не согласны. Ибо всё наоборот. "Держи ноги в тепле, живот в голоде, а голову в холоде". (фельдмаршал А. В. Суворов). Системы напольного отопления наиболее соответствуют оптимальному распределению тепла в помещении.
Системы напольного отопления формируют распределение тепла близкое к идеальному, т.к. человек чувствует себя комфортнее при повышенной температуре у ног и пониженной - на высоте своей головы (см.диаграмму). Источник: https://1otoplenie.ru/teplyj_pol/images/graphic.gif
Системы напольного отопления формируют распределение тепла близкое к идеальному, т.к. человек чувствует себя комфортнее при повышенной температуре у ног и пониженной - на высоте своей головы (см.диаграмму). Источник: https://1otoplenie.ru/teplyj_pol/images/graphic.gif

При отоплении теплым полом исключается образование холодных сквозняков от окон, т.к. воздух рядом с поверхностью пола быстро нагревается, так как отсутствуют зоны с повышенным перегревом поверхностей и снижаются конвективные потоки и циркуляция пыли в помещении. В нашей практике при внедрении отопления теплым полом огромных помещений СТО по ремонту грузовиков, было отмечено снижение всевозможных простудных заболевание сотрудников, которые еще и стали работать в шортах в условиях сибирской зимы на улице. Проведенные европейскими флебологами исследования позволили сделать вывод о том, что теплые полы, с ограниченной температурой (не более +28*) не являются фактором риска развития венозной болезни (подробнее). Кроме того, Немецкий союз борьбы с астмой и аллергией (Der Deutsche Allergie- und Asthmabund e.v. - DAAB) установил что что в жилых помещениях с теплым полом количество клещей-сопрофитов в матрацах и ковровых покрытиях значительно ниже (подробнее)

Про массовые стереотипы. Когда всё наоборот. Ну и кто тут правильная ворона?
Про массовые стереотипы. Когда всё наоборот. Ну и кто тут правильная ворона?

Отопление теплым полом

Люди чаще всего даже себе не представляют, что помещения можно отапливать только теплым полом, причем на всех этажах. Приходится убеждать.

Еще раз озвучим основной посыл про водяной теплый пол: при утеплении здания не хуже современных строительных требований (СП, СНиП, стандарты и т.д.) в большинстве случаев для отопления (компенсации общих теплопотерь помещения) достаточно только теплого пола и радиаторы не нужны.

При температуре поверхности пола не выше +26...+27°С (старые санитарные ограничения) и воздуха в помещении +20..+21°С, компенсируются теплопотери помещения до 70 Вт/м2. Здания построенные согласно нормативных требований в эти цифры укладываются, а многие современные утепленные коттеджи имеют теплопотери заметно ниже.

Новые строительные правила СП 60.13330.2020 «СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха» допускают температуру полов помещений с постоянным пребыванием людей до +29°C (это почти 100 вт/м.кв. пола), а в краевой (рантовой) зоне вдоль наружных стен до +35°С.

Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник: https://1otoplenie.ru/images/8586d0a2-3c38-9bf1-770f-73f5f427ea7e.jpg
Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник: https://1otoplenie.ru/images/8586d0a2-3c38-9bf1-770f-73f5f427ea7e.jpg

Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник: https://1otoplenie.ru/images/5ccf5b74-cd1f-714d-be4c-e77f7d8d0da5.jpg
Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник: https://1otoplenie.ru/images/5ccf5b74-cd1f-714d-be4c-e77f7d8d0da5.jpg
 Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник:  https://1otoplenie.ru/images/c74a2277-34a9-a0c8-a91b-47056e6c0d81.jpg
Отопление коттеджа водяным полом без радиаторов. Новосибирск. Источник: https://1otoplenie.ru/images/c74a2277-34a9-a0c8-a91b-47056e6c0d81.jpg

Водяной теплый пол делается по всей отапливаемой площади без исключения. И в спальнях тоже, и под кроватями, и под мебелью (за исключением, возможно встроенных шкафов во внутренних зонах).

Монтажная схема водяного теплого пола.
Монтажная схема водяного теплого пола.

Тем более, большинство современных индивидуальных домов строится с бетонными межэтажными перекрытиями и выравнивающую стяжку пола всё равно приходится заливать. И пенополистерол для шумоизоляции под стяжку тоже закладывают. Остается немного - добавить в слой стяжки трубы теплого пола и получить полноценную систему отопления. В случае бетонных перекрытий ничто не мешает сделать теплый водяной пол под стяжку на всех этажах.

Мало того, если фундаментная плита или перекрытия монолитные, то трубы теплого пола можно смонтировать перед заливкой бетона и получить водяной пол в перекрытии исключив множество промежуточных работ. Конструкции с темперированными перекрытиями широко применяются в общественных зданиях в Европе и т.п.

И если т.н. утепленная шведская плита (УШП) прямо подразумевает наличие водяного пола на первом этаже, то у некоторых застройщиков домов на УШП про второй этаж возникают сомнения. На самом деле, сомнений быть не должно.

Монтаж водяного теплого полу в конструкцию утепленной фундаментной плиты. Утепленная шведская плита (УШП). Новосибирск. Источник: теплый-водяной-пол.рф
Монтаж водяного теплого полу в конструкцию утепленной фундаментной плиты. Утепленная шведская плита (УШП). Новосибирск. Источник: теплый-водяной-пол.рф

Если на первом этаже удалось обойтись только водяным полом без радиаторов, то стоит обойтись без радиаторов и на остальных. И если такая возможность существуют, то надо делать водяной пол и на остальных этажах. Тем более, если там расположены помещения требующие повышенного комфорта - спальни, детские и ванные комнаты.

Кстати, про Швецию. Более 90% нового строительства - отопление водяным теплым полом (без радиаторов и на всех этажах).

Два 12-этажных здания площадью 3000 кв.м, в которых применена концепция напольного отопления в перекрытиях Thermotech MultiLevel (без радиаторов) в сочетании с централизованным теплоснабжением. Швеция KV SYLEN, KUMLA. Источник: https://www.thermotech.se/om-thermotech/referenser-multilevel/
Два 12-этажных здания площадью 3000 кв.м, в которых применена концепция напольного отопления в перекрытиях Thermotech MultiLevel (без радиаторов) в сочетании с централизованным теплоснабжением. Швеция KV SYLEN, KUMLA. Источник: https://www.thermotech.se/om-thermotech/referenser-multilevel/
В этом многоэтажном здании применена система водяного пола в межэтажных перекрытиях Thermotech MultiLevel (без радиаторов) которая позволяет обогревать и охлаждать дома с помощью одной и той же системы, что обеспечивает равномерный микроклимат в помещении и очень низкое потребление энергии. Швеция, TORGHUSEN, UPPSALA https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_Torghusen_installation.jpg
В этом многоэтажном здании применена система водяного пола в межэтажных перекрытиях Thermotech MultiLevel (без радиаторов) которая позволяет обогревать и охлаждать дома с помощью одной и той же системы, что обеспечивает равномерный микроклимат в помещении и очень низкое потребление энергии. Швеция, TORGHUSEN, UPPSALA https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_Torghusen_installation.jpg
Система теплого пола в перекрытиях в многоэтажных зданиях, в комплексе Торгусен, прилегающий к Уппсальскому университету. Торгусен состоит из пяти зданий, разделенных на три подъезда, в общей сложности 48 квартир и три коммерческих помещения. В этом доме пентхаус будет иметь легкую конструкцию теплого водяного пола. Швеция, TORGHUSEN, UPPSALA. Источник: https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_Torghusen_exteri%C3%B6r.jpg
Система теплого пола в перекрытиях в многоэтажных зданиях, в комплексе Торгусен, прилегающий к Уппсальскому университету. Торгусен состоит из пяти зданий, разделенных на три подъезда, в общей сложности 48 квартир и три коммерческих помещения. В этом доме пентхаус будет иметь легкую конструкцию теплого водяного пола. Швеция, TORGHUSEN, UPPSALA. Источник: https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_Torghusen_exteri%C3%B6r.jpg

Системы водяного теплого пола обладают свойством саморегуляции в отличии от радиаторных систем. При наличии комнатной автоматики точно удерживается на выставленном значении температура в помещении. Погодозависимое регулирование температуры теплоносителя встроено в каждый современный котел и отопительный контроллер. Нет никаких надуманных проблем с инерционностью водяного пола. Автоматика всё решает.

Америки тут не открыто. В России построено достаточно много индивидуальных и многоквартирных жилых домов и коммерческих зданий различной этажности с напольными системами отопления (без радиаторов).

Многоквартирный дом с отопление водяным полом. Город Санкт-Петербург, Проспект Динамо, 22. Источник: https://images.mlabspb.ru/uploads/12/68/12681f82346c7d686164e7b5810784dd.jpg
Многоквартирный дом с отопление водяным полом. Город Санкт-Петербург, Проспект Динамо, 22. Источник: https://images.mlabspb.ru/uploads/12/68/12681f82346c7d686164e7b5810784dd.jpg

Материал чистового покрытия не должен являться ограничением при принятии решения о выборе водяного пола для отопления в любом помещении и на любом этаже. По водяному теплому полу можно применять практически любое чистовое покрытие. Ограничения с оговорками есть только для массива древесины (только твердые лиственные породы). В российской практике чаще всего применяется керамическая плитка и ламинат. Вопрос рассмотрен в статьях на нашем канале: Чистовые покрытия для тёплого пола и Деревянный паркет на теплом полу.

Офисно-производственное здание сервис-центра грузовых автомобилей с напольным отоплением в Новосибирске. Источник: https://1otoplenie.ru/images/cf976d71-60c1-4532-3faf-336cb633ec84.jpg
Офисно-производственное здание сервис-центра грузовых автомобилей с напольным отоплением в Новосибирске. Источник: https://1otoplenie.ru/images/cf976d71-60c1-4532-3faf-336cb633ec84.jpg

А затраты на монтаж той или иной системы отопления надо всегда оценивать как часть всего строительного процесса. А сам процесс строительства должен быть правильно организован. И то, что изначально кажется дорогим, может внезапно оказать дешевле привычного.

В Европе при строительстве зданий трубы теплого пола в некоторых случаях сразу замоноличивают в межэтажные перекрытия, что снижает расходы и сроки на строительные работы. И это многоэтажные здания. Примером может являться шведская система Thermotech MultiLevel™.

Система Thermotech MultiLevel® в перекрытии между этажами. Швеция. Источник: https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_start.jpg
Система Thermotech MultiLevel® в перекрытии между этажами. Швеция. Источник: https://www.thermotech.se/wp-content/uploads/2020/06/ML_start.jpg

Система Thermotech MultiLevel™ (Швеция) интегрирует систему водяной теплый пол в межэтажные перекрытия многоэтажных зданий. Источник https://1otoplenie.ru/images/17174158401_8a8319c304_z1.jpg
Система Thermotech MultiLevel™ (Швеция) интегрирует систему водяной теплый пол в межэтажные перекрытия многоэтажных зданий. Источник https://1otoplenie.ru/images/17174158401_8a8319c304_z1.jpg
Многоэтажное здание в Швеции с системой водяного пола Thermotech MultiLevel™ - водяной теплый пол в межэтажные перекрытиях. Швеция, STUDENT CITY, ÖREBRO. Источник https://1otoplenie.ru/images/16988582049_b690697fac_o%20(1).jpg
Многоэтажное здание в Швеции с системой водяного пола Thermotech MultiLevel™ - водяной теплый пол в межэтажные перекрытиях. Швеция, STUDENT CITY, ÖREBRO. Источник https://1otoplenie.ru/images/16988582049_b690697fac_o%20(1).jpg

Решения водяного пола для слабых перекрытий

Даже для слабых перекрытий (в т.ч. деревянных) где есть сложности с заливкой растворной стяжки существует несколько возможных технических решений различных систем водяного теплого пола (которые были ранее описаны в статьях на нашем канале, см. ссылки ниже):

  • Водяной тёплый пол без стяжки. Легкая фольгированная система для деревянных перекрытий
  • Водяной теплый пол без стяжки с теплораспределительными пластинами
  • Водяной тёплый пол под стяжку по профлисту и деревянным лагам.

Системы водяного пола с теплораспеределительными пластинами в Скандинавии часто сразу интегрированы в конструкцию деревянных перекрытий распространенных там каркасных домов. Так что, технических и конструктивных препятствий для монтажа водяного пола на любом этаже нет никаких. Если кто сильно боится тепловую инерцию - это сухие системы без стяжки как раз без инерционные. Отлично управляется и регулируются.

Деревянная система водяного пола с алюминиевыми пластинами по лагам
Деревянная система водяного пола с алюминиевыми пластинами по лагам

Что дает применение в качестве системы отопления только водяного теплого пола?

Упрощение и удешевление всей системы отопления за счет создания однородной моно-системы, исключения лишних отопительных приборов, а так же насосно-смесительных узлов.

Возможность снижения температуры теплоносителя ниже значения +55°С помимо повышения общей энергоэффективности системы отопления позволяет эффективно использовать современные низкотемпературные источники тепла, такие как дизельные и газовые конденсационные котлы, тепловые насосы, солнечные коллекторы. Энергоэффективность которых тем выше, чем ниже требуемая температура нагрева теплоносителя.

Исключение насосно-смесительных узлов, занижающих температуру теплоносителя обеспечивает прямую работу на водяной пол таких низкотемпературных источников тепла, как конденсационный котел или тепловой насос, что резко сказывается на повышении общего КПД и эффективности как их самих, так и всей системы отопления.

Гостиница из утепленного бруса. Горный Алтай. Отопление здания водяным теплым полом с теплораспределительными пластинами по деревянным перекрытиям. Без радиаторов. Источник: https://1otoplenie.ru/images/vodyanoj_pol_1.jpg
Гостиница из утепленного бруса. Горный Алтай. Отопление здания водяным теплым полом с теплораспределительными пластинами по деревянным перекрытиям. Без радиаторов. Источник: https://1otoplenie.ru/images/vodyanoj_pol_1.jpg

Что получится

А получится комфортная, надежная и экономичная в эксплуатации современная система отопления. Дарящая непревзойденный комфорт. Простая по устройству и долговечная. Позволяющая снизить расходы на отопления на 6-12% и более. Идеально подходящая для конденсационных котлов и тепловых насосов. Радующая взгляд как дизайнеров, так и пользователей отсутствием видимых труб и отопительных приборов. Например, как здесь >>>, тут >>> или как на шведском видео-ролике ниже:

Предваряя традиционные возражения

Большинство основных бытующих смежных стереотипов про теплый водяной пол изложена статье на нашем канале, не сочтите за труд, ознакомьтесь, там есть ответы на основные вопросы:

  • Про "страшные ужасы" теплого пола в вопросах и ответах

Примечания:

Прежде чем изложить в комментариях к статье её автору (практику у которого помимо работы, в отличие от многих и дома есть водяной пол и нет радиаторов) своё категоричное несогласие и не всегда вежливое мнение, а так же свою версию расхожих стереотипов (ими мы пополним нашу коллекцию, хотя они уже и набили оскомину на различных форумах и в личных беседах) прочитайте сначала ответы на них в других статьях с примерами на нашем канале (ссылки ниже):

Полная подборка статей Водяной теплый пол

Похожие статьи:

  • Про водяной тёплый пол. Отопление без радиаторов. (введение)
  • Проект/ схема водяного теплого пола - стоит делать или нет?
  • Отопление трехэтажного дома водяным тёплым полом без радиаторов с максимальной эффективностью
  • Про температуру теплого пола.
  • Водяной теплый пол для отопления дома. Как сделать без ошибок
  • Источники энергии для современных инженерных систем

Полезные ссылки по теме домов с отоплением водяным полом:

Планируем и в дальнейшем подобные статьи, связанные с инженерными системами. Если было интересно - поставьте лайк, подпишитесь на наш канал, напишите комментарий. Всем удачи!

P.S. Живу в Сибири, водяной теплый пол у меня есть, радиаторов нет. Водяной пол - наша работа.

Мы осуществляем поставки оборудования для различных инженерных систем, проектные и монтажные работы. Любимая специализация - системы водяного теплого пола с газовыми конденсационными котлами и геотермальными тепловыми насосами:

Мы около 20 лет являемся региональным дилером системы Водяной пол Thermotech (Швеция).

Наши сайты:

Тепловой насос для отопления в Новосибирске и в Москве.
  • Наши контакты:

8 800 201 40 98    Бесплатно по РФ

+7 (495) 108-40-95   Москва

+7 (383) 248-63-88   Новосибирск

+7 983 321 65 10 МТС / WhatsApp / Viber / Telegram

e-mail: zakaz@domteplo.ru

#отопление #сантехника #монтаж #технологии #водяной теплый пол #квартира #умный дом #дача #загородные дома #технологии