Бобрый вечер, дорогие читатели!
В рамках отдыха разберу один комментарий, взятый из-под моей последней публикации о роли Орды. Принадлежит он Ирине Ребровой и звучит следующим образом:
«Спасибо, интересно. НО. Тут есть пара вопросов.
1. Аркаим. Древнейший город на территории Урала. Он существовал, когда на территории Европы люди жили в состоянии диких племен, включая территории Средеземноморья. И,северные территории имеют следы высокой цивилизации. Это что, никак не повлияло на развитие славянских племен, живших поблизости?
2. Тюрские народы, пришедшие с Алтая, заняли территории Византии уже после крещения Руси через 500 лет и позднее, чем началось нашествие орды. ТУТ КАКАЯ-ТО НЕСТЫКОВОЧКА. КТО НА КОГО КОГДА ПОВЛИЯЛ.(это я по поводу ЧЕРНЫХ КЛОБУКОВ)»
Сначала отвечу на первую часть.
«Аркаим. Древнейший город на территории Урала. Он существовал, когда на территории Европы люди жили в состоянии диких племен, включая территории Средеземноморья.»
То, что на Южном Урале был город аркаимского типа еще не значит, что по остальной Европе люди были дикарскими племенами.
Мы ничего не знаем о жизни этих людей и можем только различить их материальную культуру. Кто из них был ближе к тому, что мы ныне считаем дикарством – это загадка.
И в Средиземноморье в ту пору уже формировалась цивилизация. Если не ошибаюсь, Аргос постарше Аркаима будет. Да и не Аргосом единым. Микенская цивилизация вообще не менее интересна, а, может, и более.
Другое дело, что эти цивилизации были разными и каждая интересна по-своему.
«И северные территории имеют следы высокой цивилизации.»
Насчет следов высокой цивилизации на Севере Европы не стану ни спорить, ни соглашаться, поскольку сначала нужно определиться с тем, что есть высокая цивилизация и где проходит разграничительная линия.
Насколько мне известно, в этом вопросе воз и ныне с места не тронулся, поэтому, думаю, спор не имеет перспектив.
Да, синташтинская культура явно не австралопитековая, но была ли она высокой или просто «выше, чем автралопитековая» – это смотря с какой точки ее обозревать. Всё относительно и, выражаясь языком Иосифа Бродского:
"Ты не скажешь комару:
"Скоро я, как ты, умру".
С точки зренья комара,
человек не умира."
Англичане к примеру, ещё совсем недавно утверждали, что цивилизованного человека от нецивилизованного отличает ношение обуви.
При желании можно в качестве критерия использовать и приручение коня, и приручение собаки (как-никак, это признак весомо-грубо-зримого выделения среди прочих видов, да и что за человек без друга, особенно без прирученного?).
Могу предложить еще один железобетонный критерий: унитаз!
А еще лучше – столовые приборы.
Кто там знает, где эта цивилизация начинается? И, толком не зная, где она начинается, мы имеем еще меньше оснований разграничить это полузагадочное явление на высокие и низкие типы.
В моем понимании высота цивилизации и само это явление вообще связано не с городами и поселениями, не с колесницами и курганами, а с языком. Не с речью, а именно с языком.
И язык этой культуры, как и множества других, для нас утерян, даже если кому-то удастся раскопать речь этих людей.
«Это что, никак не повлияло на развитие славянских племен, живших поблизости?»
Ну, может, какое-то влияние и было, но, скорее всего, косвенное и основательно опосредованное, в том числе и множеством поколений неславянских предков.
На самом деле Аркаим оказывает на славян сегодня гораздо большее влияние, чем раньше.
Дело в том, что 300 лет назад славяне вообще ничего не знали о синташтинской культуре, а в первой половине II-го тысячелетия до н. э. они, может, и с радостью познакомились бы с нею, но, увы, тогда была «Синташта», но еще не было славян.
Происхождение славян – вообще очень мутная тема, утыканная множеством противоречий и плохо стыкующихся друг с другом гипотез.
Ясно только одно: собственно славянские ПЛЕМЕНА (не некие протославяне, а именно уже славяне уже разделившиеся на племена) высвечиваются ну никак не раньше III в. н. э. Ну, можно дать скидку и поместить их в начало эры.
Некоторые загоняют их во времена Геродота, но это, надо признать, больше походит на околонаучную фантастику, чем на историю. Загнать же их еще на одну-полторы тысячи лет раньше не получается вообще никак.
Тем более не получается загнать их в окресности Урала. С прародиной славян ситуация тоже паршивая и таковая блуждает в довольно широких пределах. Однако до Урала она никак не добирается. Самое восточное допущение – долгота нынешних Украины и Белоруссии, да и то вряд ли восточнее Днепра.
Здесь тоже одни данные противоречат другим и каждый выбирает то, что ему милее (я больше верю в Центральную Европу), но выбрать Приуралье можно только с псевдонаучных позиций.
Кем были сами жители Аркаима сказать непросто, но наиболее вероятна связь с индоиранцами. Со временем эта общность породит относительно знакомых и близких нам скифов и сарматов, но к тому времени как последние войдут в контакт с наконец-то возникшими славянами, они (сарматы) и сами не будут знать ни о каких аркаимах.
Тюркские народы, пришедшие с Алтая, заняли территории Византии уже после крещения Руси через 500 лет и позднее, чем началось нашествие Орды. ТУТ КАКАЯ-ТО НЕСТЫКОВОЧКА. КТО НА КОГО КОГДА ПОВЛИЯЛ.(это я по поводу ЧЕРНЫХ КЛОБУКОВ)»
Здесь, простите, я не уверен, что понял Ваш вопрос. Попытаюсь обрисовать картину, а Вы, возможно, увидите там ответ.
Тюрки и в самом деле, скорее всего с Алтая. Однако двинулись они оттуда не во времена Орды, а намного ранее. Часть там так и осталась, а другая ушла крепко на восток. И задолго до Чингисхана тюрки уже обретались на территории Европы, в т. ч. на территории Руси.
Притом эта миграция была предпринята настолько давно, что изначально, скорее всего монголоидные, европейские тюрки уже во времена первых Рюриковичей являются представителями смешанного типа, а то и вовсе европеоидными. Между тем такие процессы быстро не происходят.
Результат этих миграций виден и сегодня, ибо в антропологическом плане тюрки крайне разнообразны (несмотря на то, что тюркские языки демонстрируют высокую степень однородности, по крайней мере, по сравнению с индоевропейскими).
Нашествие же Орды заставило шевелиться в первую очередь степняков, живших по соседству с нами. Кто-то влился в Орду, кто-то ушел на другие земли, а кто-то слился с нами тем или иным образом.
Если я не ответил на Ваш вопрос, уточните, пожалуйста.
До встречи!