В эфире передачи Михаил Хазин ответил на следующий вопрос:
Удивительно, знаете, на Западе мы зачастую буквально называем Россию, обижаем, как бензоколонка, знаете, смеемся буквально зависимости России от энергетического сектора.
Но, основываясь на вашем анализе, это не так уж и плохо на самом деле, поскольку бензоколонка, это экономика, которая концентрируется на энергоресурсах, это реальный сектор экономики. В противовес спекулятивным операциям на финансовом рынке.
Правильно я понимаю? Если я скажу, что российская зависимость от энергоресурсов – это сильная сторона, а не слабая сторона?
Михаил Хазин:
Ну, вот, смотрите, я сейчас расскажу 2 истории. Первая произошла году в 10 или 11, когда я на Астанинском экономическом форуме разговаривал на обеде, который давал премьер-министр Казахстана, с первым вице-президентом компании Еxxonmobil.
Мы с ним разговаривали о кризисе, о теории кризиса, 2008 год уже прошел, и он меня спросил, чем я занимаюсь. Поскольку мы сидели за обедом, я ему показал вилку, говорю: «Вот, смотрите, вы сегодня можете точно сказать, какова доля энергии в этой вилке, ну, условно 22 %, и роль компании Еxxonmobil»…
А, я начал с того, что я ему сказал: «Вы руководитель крупной компании», он улыбнулся и сказал: «Самой крупной». Это было за два месяца до того, как компания Еxxonmobil уступила место самой крупной компании Apple, то есть, иными словами, компания реального сектора уступила место компании цифровой.
Так вот, скажем, 22 %, он говорит: «Да, мы можем это сделать». Я говорю: «Сейчас наступает кризис»,
Он мне говорит: «Кризис уже начался»,
Я говорю: «Да». То есть, он понимает, что кризис уже начался. Я ему говорю: «А, вот, скажите, по итогам этого кризиса доля этой вилки, доля энергии в этой вилке станет 17 % или 32 %?»
Он так задумался и сказал: «Наверное, вырастет».
Я говорю: «Хорошо, если сейчас 22, будет 27 или 35? Вы понимаете, что это принципиальное отличие?»
Он говорит: «Ой, это мне не надо объяснять, я это прекрасно понимаю. Я старший вице-президент компании Еxxonmobil, я понимаю, что такое энергетика».
А, вот, вы теперь прикиньте, если у вас вилке доля энергии составляет 25 %, какова роль этого энергетического сектора нефти и газа всего целиком, от начала добычи до конечного продукта
Потому что выплавка металла - это тоже энергия, производство удобрений азотных - это тоже энергия, хлеб, который вы едите - это тоже энергия, потому что без удобрений он не вырастет, особенно с учетом тех генно-модифицированных семян, которые сейчас используются.
Да, они дают больше урожай, но этот урожай только потому что очень много удобрений. Это одна вещь, иными словами, роль энергии будет расти, она уже растет.
А вторая вещь - это реформа Обамы. Этого многие не понимают. Обама провел совершенно фантастическую экономическую реформу в Соединенных Штатах Америки.
Все знают про реформу системы медицинского страхования, про экономическую реформу никто не знает, точнее сказать, об этом не пишут. Что он сделал? Я объясню сейчас, что он сделал.
Он попытался сделать так, чтобы доля затрат на энергию у компаний во всей экономике упала, чтобы они могли дополнительные средства инвестировать в какие-то новые технологии, и он это сделал.
А дальше неожиданно выяснилось, что доля, которую энергетические компании вкладывали в развитие, и которую теперь после этой реформы они вкладывать не могут, капитализация нефтяных компаний, Еxxonmobil в том числе, сильно упала, оказалась больше, чем те деньги, которые стали вкладывать в развитие компании из других секторов экономики, и в результате темпы развития упали.
А сделать этот анализ можно было только на основе изучения структуры экономики, внутренней структуры. Мы этим занимаемся уже несколько десятилетий, в Соединенных Штатах Америки эти исследования не ведутся, ну, практически не ведутся. И по этой причине возникают ошибки.
Я сегодня могу предъявить модели в рамках фонда экономических исследований Михаила Хазина, которые скажут, какова будет примерно структура цен после кризиса. Тогда, когда я разговаривал в 11 году со старшим вице-президентом Еxxonmobil, я говорил, что я начинаю эти исследования, сегодня они завершены, у меня есть модели, которые позволяют дать ответ на этот вопрос.
Но в Соединенных Штатах Америки этих моделей нет. И по этой причине, ваши денежные власти принимают решения исходя из макроэкономических моделей, которые созданы в логике 90-х - 2000-х годов, до кризиса 2008 года.
Эти модели больше не работают, они больше не описывают реальный сектор. И это понимают и Саудовская Аравия, и Индия, и Китай, и Россия тоже частично.
И по этой причине действия Соединенных Штатов Америки, которые политические, то есть, то, что они сделали с Евросоюзом, санкции - это политическое решение, успешное.
Капиталы из Евросоюза перетекают в США, и сейчас США активно переманивают реальных производителей из Евросоюза в Соединенные Штаты Америки.
А, соответственно, действия экономические оказываются неудачны, но я не сомневаюсь, что в Соединенных Штатах Америки в ближайшие годы произойдет смена экономической парадигмы, экономической модели.
Но как долго будет происходить изменение, и самое главное, где взять кадры, это отдельный вопрос, я пока не знаю на него ответ.
Читать в продолжение темы:
Новая схема пожить за счёт остального мира
