«Оливье Горин: каковыми были тренировки в додзё Токимунэ Такэда?
Чиба Цугутака: мы много делали сикко и работали над кататедори, риодэтори, а также катамеваза. Это то, что мы делали, то, что в наши дни мы называем разминочными упражнениями. Захваты руками в Дайтокане производились иначе, чем мы делали это раньше. Это были упражнения, чтобы научиться воздействовать на суставы, контролируя запястья. Раньше мы привыкли хватать плоско, вот так, а в додзе Токимунэ хват делали, начиная с мизинца, так что рука, которую хватали, не могла раскрыться. Противник не мог в этом случае использовать свою силу. Мы работали так: контролируя запястья, мы получали контроль над локтем.
Это то, что они заставляли меня делать, а также некоторые захваты, такие как рётэдори. Мы также практиковали кэндзюцу, но иначе, чем это делают в кэндо. Тогда же я начал работать с большим поленом, толщиной с ногу! Мы использовали металлические прутья или деревянные поленья, нанося ими удары в ритме. Мы тренировались таким образом, чтобы нарастить мышечный каркас.
Оливье Горан: Это то, что Токимунэ сэнсэй делал по утрам, верно?
Чиба Цугутака: Да, я научился всему этому, наблюдая за утренними занятиями сэнсэя Токимунэ.
Оливье Гаурин: Эта работа танрен очень важна, не так ли?
Чиба Цугутака: Да, особенно этот особый способ скручивания. Важно не просто махать [махать руками вверх и вниз]. Вы должны держать танрэнбо вот так, и поскольку ручка такая большая, остается некоторое пространство, которое вы не можете обхватить, как если бы вы размахивали просто шестом. Поэтому вы должны синхронизировать хват каждой руки, чтобы они работали вместе.
В итоге у всех были такие же массивные руки, как у Судзуки Сэнсэя [первый и единственный из двух обладателей кёдзю дайри в Дайтокан, второй - Кацуюки Кондо]. Судзуки Сэнсэй никогда не проигрывал противостояний, даже, если имел дело с сумотори или дзюдоистами. Когда он хватал тебя, ты не мог пошевелиться. Он просто хватал и запускал в полет.
Оливье Гаурин: Каков был график тренировок?
Чиба Цугутака: Такэда Сокэ начинал тренировки в пять часов утра, потому что ему нужно было идти на работу в шесть часов в компанию Yamada Suisan.
Оливье Горин: Продолжали ли вы заниматься в додзё после шести часов?
Чиба Цугутака: Такэда заканчивал немного раньше шести часов, и мы возвращались в близлежащую гостиницу. Там мы быстро завтракали, а затем сэнсэй Судзуки учил нас, одновременно занимаясь каллиграфией. Так продолжалось до обеда. Таким образом, до обеда проходило около шести часов занятий. Вот почему мы могли выучить все это, занятия шли постоянно! Все тренировки, без перерыва. Мы даже не могли пить чай, хотя нам очень хотелось. Мы питались в гостинице: утром, в обед и на ужин. По вечерам снова преподавал сэнсэй Судзуки.
Оливье Горин: Какую часть учебной программы Дайто-рю вы изучали там?
Чиба Цугутака: С Сокэ мы дошли только до никаджо, и когда нам наконец удалось правильно выполнить первые два раздела, мы спросили сэнсэя Судзуки: "Мы хотели бы также выучить третье и четвертое каджо, возможно ли это?". Он ответил, что это невозможно, потому что мы не являемся прямыми учениками Такэда. Однако, он поговорил с Токимунэ, и однажды, наши имена были записаны на доске как "студенты Сикоку". Затем он попросил некоторых деши начать тренироваться вместе с нами. В тот же вечер мы начали тренироваться вместе с остальными.
Из интервью Чиба Цугутака Сэнсэя.