Многие представления западного мира о том, что сейчас происходит в России, имеют мало общего с действительностью, заявила в интервью Onet польская писательница Майя Вольны. Она проехала по всей России и поделилась своими впечатлениями от увиденного. Многое привело ее в шок. Ниже краткие выдержки из интервью
Onet: До того, как Путин начал спецоперацию на Украине, вы несколько раз путешествовали вглубь России. Какой образ этой страны и русских вынесли вы из этих поездок?
Майя Вольны: Мои поездки по России начались в 2006 году, поэтому все эти годы я наблюдала разные стадии путинизации этой страны. Раньше у меня было такое чувство, что я приезжаю в места, которые каким-то образом остаются свободными, что я встречаюсь с людьми, которые как-то пытаются построить свою жизнь, так или иначе дистанцируясь от происходящего. Помню, еще в 2006-2008 годах, то есть незадолго до конфликта в Грузии, мы питали иллюзии, что Россия пойдет в другом направлении.
Onet: Когда вы начали терять эту надежду?
Майя Вольны: Моментом избавления от иллюзий стало мое возвращение в Россию в 2016 году, когда оказалось, что вымерло как раз перестроечное поколение. Это звучит страшно, но таковы были демографические процессы. Как оказалось, люди, с которыми я когда-то общалась, либо мертвы, либо тяжело больны. Сигналом, что произошла радикальная перемена, было то, как народ начал относиться к Сталину. Внезапно его имя стало упоминаться в обычных, повседневных разговорах, в разных контекстах. Это воскрешение духа военного преступника меня насторожило.
Onet: Ощущалась ностальгия?
Майя Вольны: Это воскрешение Сталина также увязывалось с культом победы во Второй мировой войне, но мне все время казалось, что эти действия не находят одобрения в обществе. Казалось, что действия "злого Кремля" совершенно по-иному воспринимается рядовыми россиянами.
Но когда в 2014 году Россия присоединила Крым, никакого общественного противодействия политике Кремля не наблюдалось. Скорее, восстали духи прошлого и упомянутый культ победы.
У меня сложилось впечатление, что сейчас, когда уже прошло восемь месяцев с начала конфликта на Украине, мы очень сильно приукрашиваем действительность, создаем некое подобие реальности, выдавая желаемое за действительное.
Onet: Что вы имеете в виду?
Майя Вольны: Мы постоянно слышим о больном Путине, что у него рак по всему телу, что он вот-вот ляжет в могилу. Мы думаем, что русские задохнутся под санкциями, умрут от голода или что безработные выйдут на улицы, как во время Октябрьской революции. Мы все время живем в убеждении, что наши действия, действия коллективного Запада, приведут к далеко идущим переменам в России.
Onet: В октябре Вы поехали в Россию, чтобы увидеть все своими глазами.
Майя Вольны: Я отправилась в Россию, в том числе потому, что предчувствовала, что, вопреки тому, что мы думаем, там мало что изменилось. ... Я не хочу их демонизировать, говоря, что все русские подлые и извращенные, потому что у меня все еще остались хорошие отношения с людьми, которые не видят во мне натовского шпиона. Но правда такова, что в России сегодня лучше не признаваться в наличии польского паспорта.
Onet: Как вы передвигались по этой стране?
Майя Вольны: На вопросы какого-нибудь незнакомца, откуда я, я отвечала, что из Бельгии, которая, правда, ассоциируется с Евросоюзом, но для русских это скорее некая абстрактная страна. Я несколько раз признавалась, что я полька, и потом горько об этом жалела.
Когда я признавалась, что я полька, в ответ получала насмешки, неприятные комментарии и даже злобные угрозы. Русские говорили, что мы замерзнем зимой, что мы глупы, что мы приняли не ту сторону, и что мы предаем славянское братство. Они злорадствовали, что у нас не хватит угля и сахара. "Мы вас освободили, а вы якшаетесь с нацистами", – такие комментарии я тоже слышала.
Onet: Вы уже говорили, что мы, в Польше, тоже живем своими иллюзиями относительно того, каково состояние России Путина. Вы приехали туда, когда шла мобилизация, которую в западных СМИ скорее иллюстрировали картинками бегущих от армии призывников или солдат, идущих на фронт под хмельком.
Майя Вольны: Конечно, для части мужчин, у которых были другие, возможно, интеллектуальные, амбиции, отправка на фронт был трагедией, но остальные этого ожидали. И да, очереди на пограничных переходах были, но в России, на пропагандистском Первом канале Общественного телевидения эти беглецы изображались трусами, слабаками, маргиналами. Тогда Кремль транслировал, что это хорошо, если такие люди из России уехали, потому что в будущем они могли бы стать оппозиционерами, какими-то нарушителями спокойствия, диверсантами. Пресса над ними насмехалась.
Когда я добралась до России, то не увидела ни протестов, ни революционных настроений. Это некий парадокс, который, вероятно, хорошо описан психологией, что лучше всего — в смысле психического состояния – в России чувствуют себя те, кто избавился от когнитивного диссонанса и полностью поддерживает политику Путина. Такие люди прекрасно себя чувствуют, они смеются, веселятся. Они считают, что их мир прочен и непоколебим, и все происходит именно так, как нужно. Напротив, те, кто противостоит режиму, кто чувствует, что происходящее вокруг них неправильно, находятся в ужасном психическом состоянии.
Onet: Давайте вернемся к ложным впечатлениям об эффективности западных санкций. Вы видели пустые полки магазинов и русских, жалующихся на бедность?
Майя Вольны: В супермаркетах полки полны товара, мало того, мы легко найдем на них французские сыры, итальянские макароны и польские сласти. Эти продукты попадают туда в основном через страны, с которыми Россия состоит в Таможенном союзе. Цены существенно не выросли, за исключением инфляционного роста, с чем сталкиваются многие страны.
Если какой-то товар отсутствует, у россиян нет проблем с выпуском платежной карты в другой стране и покупкой того, что им нужно, через интернет. Закрытие магазинов "Икеа" или ресторанов "Макдоналдс" лишило многих россиян работы, но побыв нескольких недель безработными они нашли новую. Средний класс санкций вообще не ощутил, потому что эти люди никогда не приобретали предметов роскоши и не ездили на зарубежные курорты. Если бы они не слышали об этом в СМИ, то даже бы не знали, что Запад ввел какие-то санкции. А самые бедные россияне всегда боролись за кусок хлеба, и это тоже не изменилось.
При этом санкции в России представляются как доказательство того, что именно Запад спровоцировал конфликт, а НАТО намерена уничтожить Россию. А русская пропаганда отвечает на это Западу хорошо известным неприличным жестом. Она уверяет, что Европа замерзнет, и хвастается тем, что русские все равно будут есть итальянские макароны с французским сыром.
К тому же нужно учитывать, что никаких признаков того, что Путин теряет поддержку, нет. Даже разговаривая с молодыми людьми, я слышала от них, что раньше он был для них старым дедом из прошлой эпохи. Теперь в этом глобализированном, дезориентированном мире он рассматривается как единственный, кто понимает правила нынешней игры.
Onet: Он стал для них проводником?
Майя Вольны: Определенно да, поэтому в очередной раз то, что нам представляется, например, поражением Путина на фронте, является для россиян лишь очередным сигналом о том, что нужно консолидироваться и выиграть борьбу с НАТО и США. А Путин, "человек Божий", приведет к этой победе.
Я говорила с бывшим агентом ФСБ, который после того, как сожгли Крымский мост, заявил, что теперь украинцы уже "заслужили бомбочку". Очевидно, что одобрение использования ядерного оружия в российском обществе велико.