В эфире радиостанции "Говорит Москва" один из слушателей задал вопрос М. Хазину:
Ваша книга “Закат империи доллара и конец “Pax Americana” вышла в 2003 году.
Основная мысль в названии. Вы говорили, что долларовая система проживёт до 15 года, ну плюс-минус. Долларовая система и экономика США могли нормально функционировать в условиях притока больших ресурсов извне, из остального мира, то есть разграбление.
В конце 80-х развал Союза, в 90-е — разграбление России. Далее возможна жизнь долларовой системы только за счёт развала Российской Федерации, возможно, и Китая. Но этого не произошло, что показало, что и показано в книге. Следовательно, развал уже долларовой системы. Вышла книга в 2003 году, следовательно, мысль о написании — это конец 90-х годов, когда должна была развалиться Россия.
Это было уже очевидно, практически всем. Намёков, что мы выстоим, не было. Следовательно, долларовая система должна была жить далее, до 2015 года. Как вы в 98, когда вы всё это видели, знали, что Россия выстоит? Спасибо.
Ответ М. Хазина:
Ну, во-первых, про 15-й год там не написано. Там говорилось о том, что ресурс мировой долларовой системы находится на грани. Говорить о том, какой это ресурс, крайне сложно, потому что, как показывает опыт, в любой сложной системы, имеются какие-то внутренние резервы, которые никто не видит.
Собственно, так и оказалось. Если смотреть на аналог, то кризис аналогичный 30-му году начался в 2008, но его тянули за уши ещё до 21-го года. То есть фактически, ещё 13 лет. В реальности кризис возобновился, который приостановили в 2008 году, возобновился в 4 квартале 2021 года. И понадобился ещё ковидный карантин и много ещё чего.
Ещё раз повторю, что сложные системы, у них внутренние ресурсы могут быть очень мощными. Их не всегда видно, поэтому говорить о сроках крайне сложно. А вот базовый ресурс оказался исчерпан, и начиная к 2008 году, собственно, когда ставка упала до нуля.
В 2003 году ставка была ещё не нулевая и темпы, с которыми её будут снижать, тоже были не известны. Поэтому, в общем, я хочу сказать, что книжка 2003 года оказалось удачной, как мне кажется.
Что касается того, почему я был уверен, что Россия не распадется:
- А ровно вот по этой вот причине. Я понимал, что тот ресурс, который был на разрушение СССР, сделали другие люди.
- То есть в 90-е годы пришли очень слабые люди, которые пришли воровать. А люди, которые пришли воровать, они обычно не склонны драться.
- Для того, чтобы разрушать СССР, нужно было, чтобы у власти на Западе продолжали оставаться фанатики. А фанатики там закончились, а пришли ворюги.
Ну, посмотрите на команду Клинтона. Ну это вот Саммерс и прочие. Ну я их, собственно, видел здесь, в 90-е годы. А ворюги — они на то и ворюги, что они не способны ни к сложным схемам, не, соответственно, к тому, чтобы проявлять волю. У них другие цели и задачи.
И поэтому я считаю, я и считал в тот момент, что мы, безусловно, выиграем, по итогу.
И у нас пришли к власти люди, которые, причём тогда ещё было непонятно, то есть надежды на Путина были, но он ещё себя не проявил.
Но я всё-таки рад, что оказалось так, что те теории, которые были нами разработаны, и теория кризиса, которая начала проявляться в “Закате империи доллара” и в теории власти, оказались очень актуальны с точки зрения современной ситуации. Это, конечно, приятно любому ученому и исследователю.
Читать в продолжение темы: