Найти в Дзене

Завершение ответов на вопросы

Вопрос: Что может быть средиземным эквивалентом пурпурного?
Полный вопрос читается так: Что может быть средиземным эквивалентом пурпурного цвета или пигмента, ассоциирующегося с царской властью из-за ценности, символики или традиции? Если традиции во власти на Западе происходили из Рима, то в Средиземье они бы происходили либо от верховных царей Элдара, либо от нуменорских царей: каковы были цвета царствования, независимо от личной или местной геральдики? Ответ: Когда-то был похожий вопрос о "королевских цветах" Гондора. Ответ был, что они выглядят чёрными и серебряными. Этот ответ оказался неудовлетворительным.
Так что этот ответ будет ещё менее удовлетворительным: Я не знаю ничего, что могло бы сойти за "пурпурный" для Средиземья. Исторически пурпурный был цветом императорской семьи в Риме. Не знаю, откуда взялась эта традиция, но, похоже, она перешла в разные европейские монархии. Частично именно на основании этого исторического прецедента утверждалось, что королевские цвета Гонд

Вопрос: Что может быть средиземным эквивалентом пурпурного?
Полный вопрос читается так:

Что может быть средиземным эквивалентом пурпурного цвета или пигмента, ассоциирующегося с царской властью из-за ценности, символики или традиции? Если традиции во власти на Западе происходили из Рима, то в Средиземье они бы происходили либо от верховных царей Элдара, либо от нуменорских царей: каковы были цвета царствования, независимо от личной или местной геральдики?

Ответ: Когда-то был похожий вопрос о "королевских цветах" Гондора. Ответ был, что они выглядят чёрными и серебряными. Этот ответ оказался неудовлетворительным.
Так что этот ответ будет ещё менее удовлетворительным: Я не знаю ничего, что могло бы сойти за "пурпурный" для Средиземья. Исторически
пурпурный был цветом императорской семьи в Риме. Не знаю, откуда взялась эта традиция, но, похоже, она перешла в разные европейские монархии. Частично именно на основании этого исторического прецедента утверждалось, что королевские цвета Гондора - чёрный и серебряный.

https://yandex.ru/images/search?pos=0&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2Faf%2F58%2F0f%2Faf580f07270867d242476fa9cdef4f95.png&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0&rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?pos=0&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fi.pinimg.com%2Foriginals%2Faf%2F58%2F0f%2Faf580f07270867d242476fa9cdef4f95.png&text=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0&rpt=simage

Вопрос: Как устанавливались или создавались королевства?
Ответ: Этот вопрос был гораздо длиннее и заслуживает гораздо более полного ответа, чем мы можем дать. Или, скорее, Толкиен не объясняет, какой властью устанавливаются какие-либо царства. Но первые Валарские царства - это эльфийские царства в Валиноре и Белерианде, которые были созданы под эгидой Валар и Майяр. Я думаю, что подтекст - особенно если сравнить историю этих ранних царств с описанием Фарамиром разочарования его брата тем, что он не был королем в Гондоре - заключается в том, что царства Средниземья были созданы при царствах, которые были помазаны кем-то, либо Валаром Аманским, либо Морготским (или Сауронским).

Я могу попытаться дать лучший ответ когда-нибудь, но я не знаю, когда это может быть.

https://yandex.ru/images/search?pos=1&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fimages-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com%2Ff%2F0d1f8968-f421-42e5-824c-47f8d1eae9d2%2Fdd329ec-0c3a9d7e-2c6f-4a8d-96f4-916412e45789.jpg%2Fv1%2Ffill%2Fw_1024%2Ch_682%2Cq_75%2Cstrp%2Fthe_trees_of_valinor_by_aronja_dd329ec-fullview.jpg%3Ftoken%3DeyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NjgyIiwicGF0aCI6IlwvZlwvMGQxZjg5NjgtZjQyMS00MmU1LTgyNGMtNDdmOGQxZWFlOWQyXC9kZDMyOWVjLTBjM2E5ZDdlLTJjNmYtNGE4ZC05NmY0LTkxNjQxMmU0NTc4OS5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.i9iTjH8N4pMdYi1yFXPXSVbFIY04t8kuV1RNY5nn8mo&text=%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80&rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?pos=1&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fimages-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com%2Ff%2F0d1f8968-f421-42e5-824c-47f8d1eae9d2%2Fdd329ec-0c3a9d7e-2c6f-4a8d-96f4-916412e45789.jpg%2Fv1%2Ffill%2Fw_1024%2Ch_682%2Cq_75%2Cstrp%2Fthe_trees_of_valinor_by_aronja_dd329ec-fullview.jpg%3Ftoken%3DeyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NjgyIiwicGF0aCI6IlwvZlwvMGQxZjg5NjgtZjQyMS00MmU1LTgyNGMtNDdmOGQxZWFlOWQyXC9kZDMyOWVjLTBjM2E5ZDdlLTJjNmYtNGE4ZC05NmY0LTkxNjQxMmU0NTc4OS5qcGciLCJ3aWR0aCI6Ijw9MTAyNCJ9XV0sImF1ZCI6WyJ1cm46c2VydmljZTppbWFnZS5vcGVyYXRpb25zIl19.i9iTjH8N4pMdYi1yFXPXSVbFIY04t8kuV1RNY5nn8mo&text=%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80&rpt=simage

Вопрос: Как силы Моргота общались между собой в Ангбанде?
Полный вопрос читается так:

Силы Моргота в Первой Эпохе состояли из майяр, зверей и детей Илуватара. Хотя майяры могли общаться исключительно через мышление (как утверждает Толкиен в Сильмирилионе), а Моргот мог управлять своими армиями меньших существ вообще только по своей воле - кажется маловероятным, что все эти Орки, Тролли и другие существа не общались в устной форме. Мы знаем, что некоторые из врагов говорили с людьми и эльфами, так что некоторые могли хотя бы говорить на синдаринском (язык по умолчанию Белерианда), но был ли это "общий язык" Ангбанда? Я помню, как Саурон создал чёрную речь во второй эпохе, и не похоже, чтобы Моргот так же заботился об организации, как Саурон, по крайней мере, недостаточно, чтобы стать подрабатывающим лингвистом, делающим "дочёрную" речь в первой эпохе. Если орки были созданы из эльфов, возможно ли, что они говорили на грубой версии примитивной Квении? Вероятно, модифицированная в соответствии с их обстоятельствами и природой. Тогда они, возможно, косвенно научили этому Троллей и других умных/полумных существ - просто через взаимодействие. Даже возможно, что это имело некоторое валирийское влияние, если они подслушали разговоры Моргота, Саурона и других майяр. Мне было бы интересно, если бы Толкиен когда-нибудь даже смутно упомянул об этом и о ваших догадках.
https://yandex.ru/images/search?pos=8&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FL26s88EyaV4%2Fmaxresdefault.jpg&text=%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4&rpt=simage
https://yandex.ru/images/search?pos=8&from=tabbar&img_url=https%3A%2F%2Fi.ytimg.com%2Fvi%2FL26s88EyaV4%2Fmaxresdefault.jpg&text=%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4&rpt=simage

Ответ: Хотел бы я знать.

Я не думаю, что Толкиен рассматривал это в деталях. Возможно, некоторые лингвистические заметки были опубликованы Карлом Хостеттером и Эльфийским Лингвистическим Братством, но я о них не слышал.

Я знаю об одном неэльфийском слове из Первой Эпохи, которое использовалось в Ангбанде в некоторых версиях Туринской истории: "Голуг" - оркское (или оркишское, если хотите) слово, обозначающее Нолдор. Испуганный орк бежит по лесу, поднимая тревогу, крича "Голуг! Голуг!", думая, что Нолдор послал набеги на территорию Моргота.

Однажды я прочитал гипотезу, основанную на идее, что если орки действительно произошли от коррумпированных эльфов, то их язык, вероятно, был униженной формой протоэльфийского. Принимайте это как должное.

Относительно вопросов о картах

За годы существования вселенной - разумеется накопилось много вопросов о разных местах на картах. К сожалению, у меня нет доступа к оригинальным документам, и мне неприятно это говорить, но я не тот человек, которому можно задавать такие вопросы.

Вы можете задавать вопросы, но всё, что касается карт - имеет тенденцию долго сидеть в очереди на получение ответов.

Единственное, что люди должны принять, это то, что расстояния на картах не предназначены для того, чтобы быть точными.