Руководитель чешской Информационной службы безопасности (BIS) полковник Михал Куделка делится на сервере «Актуальные новости» своим видением сегодняшних задач контрразведки.
По его мнению, сейчас ведется полномасштабная информационная война, широко использующая технические достижения, о которых 30 лет назад, когда возникла служба BIS, никто и не предполагал.
Главными игроками на поле информационных боевых действий в чешской части Интернета, полагает он, являются Россия и Китай. Наверное, он прав: ведь их главный соперник – Запад – не нуждается в маскировке, ведя открытую широкомасштабную информационную кампанию в главных СМИ страны.
Итак, каковы особенности деятельности русских и китайских разведчиков и «дезинформаторов»?
Аппарат посольства России в Праге насчитывает 130 человек, говорит М. Куделка. Сегодня важна не только классическая разведывательная работа, естественно, ведущаяся русскими у нас, и заключающаяся в сборе нужной информации из закрытых источников, ее передаче через секретные почтовые ящики, на тайных встречах.
Идет сбор, анализ и открытой информации. Она порой не менее важна, так как помогает создавать целостную мозаику происходящего в Чешской Республике. Русские собирают такую информацию, беседуя с политиками, бизнесменами, журналистами. Мы стараемся это отслеживать, предупреждаем людей заранее.
Да, за сбор такой информации к ответственности не привлечешь. Нет такого закона. И в этом проблема, о которой мы говорим давно. Это проблема законодательства демократической страны в европейском понимании. Все не просто.
Наиболее яркой санкцией в отношении российских разведчиков в последние годы была высылка трех сотрудников посольства после попытки российских спецслужб отравить С. Скрипаля в Великобритании. Эта мера была достаточной?
Если сравнивать с мерами, предпринятыми другими странами, то вполне достаточной. Во-первых, мы это сделали быстро, во-вторых, это получило международную огласку. Всего по миру было выслано 153 русских разведчика, что продемонстрировало сильную единую позицию. В США к тому же закрыли консульство в Сиэтле. Когда в 2006 году русские отравили бывшего агента Литвиненко, то англичане выслали четырех разведчиков. Этим все тогда и ограничилось. Потерять 153 разведчика – это большая неудача.
В наше время высылка шпионов или контршпионов (собирающих информацию о разведках) является крайней мерой, применяемой редко. Обычно такой агент без лишнего шума просто покидает страну. Но в прошлом объявление персоной нон-грата было ясным сигналом, что превышены допустимые размеры его деятельности. Если русские перейдут эту черту, мы такую меру применим вновь. Черта считается перейденной, когда деятельность агента начинает слишком угрожать безопасности страны.
Чехия интересует российских разведчиков сама по себе или как база для их деятельности и в соседних странах?
Я убежден, что Чехия и центрально-европейский регион представляют собой для российских спецслужб ясную цель. В отличие от китайских спецслужб, для которых мы являемся лишь средством осуществления дальнейшей деятельности. У русских не так. Это подтверждает их массовое присутствие, применение современных технических средств и область интересов.
Чем привлекательна Чехия для русских?
Это исторические взаимосвязи, ведь мы были долгое время под советским влиянием. Целью России сегодня является, с учетом ее экономической ситуации и вытекающих отсюда возможностей поддерживать свою способность противостоять НАТО, разбить противника изнутри. То есть цель русских – нарушить трансантлантические связи, связи внутри НАТО, внутри Европейского союза. Для этого используются самые разные средства – классический шпионаж, дезинформационные кампании.
Является ли сама BIS предметом интереса русских спецслужб? Имеются в виду операции, способные нанести ей вред.
Да. Мы располагаем такой информацией. То, что мы являемся разведывательной целью, это понятно. Но мы – цель интереса с точки зрения дезинформационных кампаний, стремящихся нас ослабить и подорвать наш авторитет. Достаточно вспомнить кампанию, касающуюся наших якобы усилий повлиять на преподавание истории. Имеется в виду наше не слишком удачное примечание к отчету за 2017 год.
(Вот это примечание: «Советский Союз проиграл холодную войну. Но советскую пропаганду никто не победил и ее преемственность не нарушил. Современная история, представляемая в школах, фактически часто является ее советской версией. Прорусский панславизм в известной мере оказывает влияние на обучение чешскому языку и литературе»)
В ответ была очень твердая кампания, начатая пророссийскими серверами. Потом пошла рассылка дезинформационных мэйлов. Там был явный русский след.
Помнится, президент Милош Земан в связи с отравлением Скрипаля поверил дезинформации, что «новичок» вырабатывался и в Чехии. Он тогда ваших сотрудников обозвал неудачниками.
Слова президента комментировать не буду. Я очень рад, что у нас есть ясная поддержка со стороны правительства, премьера и парламента. Это важно.
Перейдем к Китаю. Мы писали о том, что компания Home Credit самого богатого чеха Петра Келлнера финансировала создание сети людей, призванных улучшить образ Китая в Чехии. Посольство Китая финансировало и соответствующую конференцию в Карловом университете. Это наш новый феномен?
По сравнению с деятельностью русских эти китайские операции далеко позади. Но их становится все больше. Это правда. Методы Китая более осторожные, неспешные, информация преподносится не так явно. В русской дезинформации просто перекручиваются факты. Каждому мыслящему человеку сразу понятно, что это бессмыслица.
Судя по вашим ежегодным отчетам, китайская разведка стремится взломать нашу академическую среду, завязать контакты сотрудниками наших спецслужб, напрямую выходит на контакт с чешскими политиками, как региональными, так и в масштабе страны. Чего хочет от нас Китай?
Китайский шпионаж, т.е. деятельность офицеров китайской разведки, работающих под дипломатическим прикрытием, нацелена на несколько областей, отличающихся от сферы интересов русских. Их интересует техническая информация, они стремятся склонить к сотрудничеству наших специалистов, работающих как здесь, так и за рубежом. Их также интересует тема «пяти ядов» - отношение к Тайваню, Тибету, движению Фалуньгун, уйгурскому меньшинству и демократическим движениям в общем.
Сразу несколько наших экспремьеров сегодня лоббируют интересы Китая и их фирм. Это опасный тренд?
Не хочу высказываться о наших бывших премьерах. Это их личное дело.
Справка:
Информационная служба безопасности Чехии является одной из трех разведывательных служб страны. Это контрразведка, работающая внутри страны. Она сотрудничает с гражданской и военной разведкой, с западными агентствами. Подчинена правительству. По согласованию с ним задачи ей вправе ставить и президент.
***
Бывший чехословацкий разведчик: «Советы нас продали Америке, никакой «бархатной» революции не было»