Большинство людей слышали выражение «все болезни от нервов», что это означает в действительности?
В этом интервью поговорим с врачом психотерапевтом Единого Европейского Реестра, телесно-ориентированным психотерапевтом Константином Дуплищевым о психосоматических заболеваниях и природе их происхождения.
— Костя, у мужчин и женщин отношения к своему здоровью сильно отличается. Мужчины, как правило, неохотно ходят по врачам. А если идут, то в случае, когда боль становиться невыносимой. Женщины же наоборот путешествуют от одного врача к другому, обследуются для профилактики или ищут болезни. С чем связано такое отношение к здоровью у женщин и мужчин?
— Это касается многих тем. Первое - культура здоровья. Например, если сравнить сегодняшнюю ситуацию с обстановкой двадцатилетней давности, то во многом отношение к вопросам здоровья сдвинулось. Если раньше в стоматологический кабинет ходили только когда прижмет, то сейчас все больше людей ходит к стоматологам в качестве профилактики. Здесь имеет место культура, некая привычка, общенародное видение, которое плавно меняется. Культура - достаточно ригидная, жесткая система. Если мы говорим о обществе в целом, то при существовании приоритетов, например, выживания, здоровье отходит на второй план.
Если говорить о разнице между мужчиной и женщиной, то здесь всё достаточно просто. Женщины больше интересуются своим здоровьем, они в этом более заземлены, более устойчивы. Их здоровье напрямую связано со здоровьем потомства. Женщина больше внимание обращает на свой внутренний мир, на качество внутреннего мира, больше прислушивается к чувствам и переживаниям. Это женская природа и она характерна даже для тех женщин, которые по каким-либо причинам эту природу отрицают.
Мужчина существо более экстравертированное, направленное на вне. Существуют классические шаблоны мужских качеств: сильный, нечувствительный, бронебойный. Соответственно, он как танк движется, а то что танкист скоро сдохнет - никого не волнует. Это, конечно, клише. Есть и особенности. Например, мужчины с ипохондрией, у которых что-то закололо, заболело, сразу бегут по всем специалистам, делают всевозможные рентгены, томографии.
— Что стоит за понятием «психосоматическое заболевание» и каковы причины его возникновения? Ведь болезнь не приходит внезапно, она зарождается и зреет некоторое время.
— Это очень сложный вопрос. Болезней много и они все разные. Во-первых, необходимо понять, что мы называем болезнью. Здесь существует много видений. Во-вторых, надо определиться, что мы называем психосоматикой и почему такой вопрос поднимается в культуре, в обществе. Например, 50 лет назад термин "психосоматика" был сугубо специфичным, им пользовались только специалисты. Сейчас каждый второй знает, что это.
Существует классическое медицинское представление о болезни, которое можно описать так - человек здоров и в нем селится некая болезнь. То есть болезнь приходит извне.
— Ты имеешь ввиду инфекционные заболевания?
— Я имею ввиду не только инфекционные заболевания, а любые болезни. В этом представлении болезнь - это что-то чужеродное, враждебное человеку. Это скорее бытовое мнение. В медицине есть разные подходы относительно этого. Если говорить о медицинско-психотерапевтическом подходе, то здесь болезнь не воспринимается чужеродной, а является этапом трансформации физиологии, биологии тела человека. То есть мы болеем, чтобы адаптироваться к изменившимся условиям.
Представьте такую ситуацию - ребенка изолировать от всего мира и растить в очень стерильных условиях, а затем выпустить в мир. Что с ним случится?
— Заболеет?
— Скорее всего, не просто заболеет, а погибнет. Потому что столкнется с большим количеством вирусов и бактерий. Собственно говоря, не только с ними, но и с невозможностью социальной адаптации, в результате у него будут психозы, неврозы, что также повлияет на него.
В процессе болезни человек адаптируется и привыкает. Он помещает внешний мир в себя. Болезнь - это способ трансформации и соединения с миром. Поэтому болезнь в таком ракурсе смотрится как адаптационный механизм. Это достаточно старое виденье, я сейчас не открываю Америку. Однако люди игнорируют это и не хотят болеть. Они отрицают болезнь и хотят, чтобы в их жизни все было стабильно, но это невозможно. Мы - живые, пульсирующие существа, мы все время меняемся, все время что-то движется: финансы - денег то больше, то меньше, эмоции - одни сменяются другими, переживания - то мы на взлете, то падаем, отношения - то мы близки, то расстаемся. И когда мы желаем удерживать всё в постоянстве, болезнь воспринимается как нечто чужеродное, мешающее нам.
— Не всё есть психосоматика? То есть не всякая болезнь имеет психологическую основу под собой?
— Здесь тоже несколько видений. В классическом медицинском подходе есть болезни психосоматические, есть болезни оригинальные. Часто под психосоматическими заболеваниями медицина подразумевает те заболевания, где не то чтобы доказано воздействие психики, но неизвестен патогенез заболевания. Иными словами, когда медицина не знает как заболевание возникает, то может спихнуть это на психику.
Например, мы знаем, что на большинство кожных заболеваний и аллергических процессов в человеке влияет иммунитет. Но почему у одного человека он срабатывает, а у другого нет? Мы знаем точно, что это тесно связано со стрессовыми реакциями человека.
Если смотреть с точки зрения телесно-ориентированной психотерапии, которая базируется на принципе целостности человека - нет отдельно психики и тела, то тогда все заболевания являются психосоматическими. В чем же суть? Клиент заинтересован в спихивании ответственности за свои симптомы, за свои болезни на что-то внешнее. Это мешает процессам, в том числе и выздоровлению. Если человек заинтересован в исцелении, тогда нужно возвращать себе ответственность за свое здоровье.
Не существует отдельно нервная система, отдельно мясо, кожа, кости - все переплетено и существует в единой системе. В телесно-ориентированной психотерапии мы не разделяем психику и тело на тело, которое болеет, и психику, которая не желает болеть, а воспринимаем этот процесс как целостный. Наша психика отражается в теле. Например, вы сидите спокойный, расслабленный, кто-то подошел и напугал вас – ваше тело сжалось. Почему? Испуг воздействует на все тело. Вы вскакиваете, убегаете либо бьете того, кто вас напугал либо кричите. В этом случае вы не разделяетесь. Вы даже не успеваете подумать: меня напугали, сейчас я заставлю тело среагировать. Если бы мы делали так, то не выжили бы. Мы - единый целостный процесс.
Поэтому телесно-ориентированный психотерапевт смотрит на заболевания жестко и однозначно: все заболевания стопроцентный осознанный выбор самого клиента. Важно понимать именно так, потому что в этом случае мы можем помочь клиенту в его внутренней работе над тем или иным заболеванием.
— Расшифруй, пожалуйста - заболевание осознанный выбор самого человека?
— К сожалению, именно так. Если клиент не осознает, вытесняет процессы, связанные с заболеваниями, то обращается к специалисту - помогайте мне, лечите меня.
— Так все и делают.
— Да, к сожалению. Я скажу больше, когда человек заболевает он обращается к психологу или к психотерапевту в последнюю очередь. Но это не значит что мы психологи, психотерапевты должны с этим справляться. Наше поле битвы - это профилактика, предотвращение таких процессов через помощь человеку в выстраивании коммуникаций с внешним миром, с его окружением, с его мыслями, чувствами, переживаниями, с телом. Когда речь идет о тяжелых заболеваниях либо о каких-то функциональных нарушениях, психолог или психотерапевт работает в альянсе с врачами. Почему? Потому что психологи и психотерапевты не исцеляют. Да, психотерапевт хоть и врач, но его задача не лечить. Не забываем классическую фразу Гиппократа: "Не врач лечит, природа лечит, врач помогает". Мы фактически помогаем человеку наладить контакт с самим собой, со своей чувствительностью, запустить процессы, которые изменят отношение человека к самому себе, запустят в нем оздоровительные процессы.
— Многих людей интересует с чем связано у них то или иное заболевание.
— Да, причем возникает нездоровый ажиотаж. Люди спрашивают - Костя, расскажи, а вот это заболевание с чем связано, а вот это заболевание? Получается такая парадоксальная вещь - ваше тело выполняет ваш заказ и болеет, а вы обращаетесь к чужому дяде для того, чтобы он рассказал вам про что это. Причем, если на группу людей выдать одну и туже стрессовую ситуацию, то у одного щиколотки полетят, у другого горло запершит, у четвертого живот заболит, у пятого диарея начнется. Соответственно, эти люди по-разному реагируют на одну и ту же ситуацию в зависимости от своих особенностей характера, от своего эмоционального состояния, от образа жизни, от желания или нежелания действовать в этой ситуации. Соответственно, они знают почему так делают, при этом вытесняют свои психические процессы, свои эмоции, переживания, и тело за них работает.
Людям любопытно, интересно, хотя по факту - это их процесс, это их тело болеет, и кроме них никто об этом лучше не расскажет. С этим связана популярность книг Луизы Хэй, Лиз Бурбо, где говорится о заболеваниях и с чем это связано. Но прочитав это, вы не излечиваетесь. Почему?
Объясню механизм. Представьте, что голова - это начальник, которая посылает указания. Вы сталкиваетесь с какими-то сложностями, конфликтами. Если голова-начальник решает их, все хорошо - тело радуется. Если голова не справляется, она отдает указания следующему звену - нашему сердцу. Мы начинаем переживать, мы начинаем проявлять эмоции: гнев, обида, отчаяние, тоска. И, бывает, это помогает. Иногда гнев решает всю ситуацию. Например, вы не смогли с человеком нормально договориться, прикрикнули на него и все прошло. Когда эмоции не справляются, то вся работа перекладывается на тело. А тело всегда со всем справляется, потому что ему не на кого переложить решение ваших конфликтов. Обратите внимание, что именно в такой последовательности это происходит. То есть разум перекладывает ответственность на эмоции, эмоции и чувства на тело.
И когда тело болеет, а вы это хотите разумом понять - это наивно. Понять, не значит прожить и отпустить это. Обратный процесс, который называется ресоматизация - возвращение наших телесных процессов в психику. В этом случае мы начинаем контактировать со своим телом, выходим на свои подавленные эмоции, переживания, чувства – естественно проживаем их, отпускаем и только потом осознаем, с чем это было связано.
— Костя, есть типы характеров по Александру Лоуэну. Интересно существует ли взаимосвязь между психосоматическими заболеваниями и типами характера?
— Я бы не стал связывать это с какой-то классификацией. В принципе действительно если человек имеет ту или иную структуру характера можно предположить, что вероятность тех или иных заболеваний у него будет выше. И это больше связано не столько с характером, сколько с образом жизни человека. Потому что тот или иной характер предполагает какие-то элементы образа жизни. Например, классика жанра для орального типа это все виды зависимостей как химических, так и не химических: алкоголизм, наркомания, переедание, игромания, недоедание. Для них характерны заболевания всего ЖКТ: гастриты, язвы. Всё, что связано с кормлением, как у орального грудничка.
Или, например, мы говорим о человеке, который предпочитает что-то терпеть, копить в себе напряжение. Он сдержанный, стеснительный, скромный, но внутри его переполняют эмоции. Такой человек похож на скороварку. Уже в нашей фантазии складывается, что это связанно с артериальной гипертензией. Это больше характерно для мазохистического типа. И так далее. Безусловно, такая связь существует.
— Мы затронули сердечно-сосудистые заболевания. Часто им подвержены мужчины. Много примеров, когда молодой мужчина с инфарктом, не редко со смертельным исходом. С чем связано такое явление?
— Здесь есть несколько нюансов и особенностей. Действительно, инфаркты не так редки как многие думают. Большинство инфарктов мы переносим на ногах. И чем старше человек, тем больше шансов, что он выживет после инфаркта. Каждый кардиолог, каждый терапевт это знает. Ведь что такое инфаркт? Это длительная ишемия миокарда (сердечной мышцы). У молодого человека кровь течет, скажем так, по основным магистралям. У пожилых людей основные магистрали перегружены - пробки, заторы, холестериновые бляшки, и таксисты ездят дворами. Поэтому если будет где-то блок, он дворами объедет. Иначе говоря, сосудистая сеть у пожилых людей более широкая. У молодого человека же в этом нет необходимости. И если у молодого происходит закупорка, то шанс выжить намного меньше, чем у пожилого, который уже переносил много мелких инфарктов. Вот с этим связана особенность смертности от инфарктов в молодом возрасте.
Если говорить про мужское и женское. Я повторюсь, в силу того, что в мужской среде больше популяризируется сдерживание эмоций. Они накапливаются, человек терпит до какого-то предела, потом взрывается. В женской среде такого сдерживания эмоций нет. В психике женщины больше дверей выхода из этой ситуации. У мужчины одна дверь и то он тяжело в нее входит.
— О каких дверях идет речь?
— Например, классический вариант, когда женщина переживает стресс, что она может сделать: сменить прическу, завести любовника, перекраситься, обновить гардероб. Уже четыре варианта. У мужчины один выход – напиться. Уже в этих шаблонах четырехкратное преимущество женщин. Во-вторых, женщины более выносливы в силу частых кровопотерь, у них сердечно-сосудистая система более адаптационная и развитая.
— Относятся ли травмы, переломы к психосоматике?
— Конечно, это не относится к психосоматике, так как это все-таки внутренний процесс. Некоторые люди приписывают сюда мистический компонент. Но с человеком может случиться все что угодно, это непонятный, роковой момент. У человека все хорошо, замечательно, но он вдруг попадает в аварию, ломает ногу или погибает. От этого, к сожалению, никто не застрахован. Но, согласитесь, есть одна особенность. Например, вы встали не в том настроении, не с той ноги, споткнулись, ударились ногой о косяк и заметили, что подобное происходит с вами в последнее время часто. С чем же это связано? Конечно, это связано с нашими психологическими моментами. Когда мы находимся в расстроенных чувствах, переживаниях, то становимся более рассеяны, задумываемся над чем-то и можем попасть в нежелательную для себя ситуацию. Например, женщина расстроилась, разозлилась на что-то. У нее возникает много раздражения, агрессии, которую она не может ни на кого выплеснуть, и она направляет ее на себя - режется банальной бумагой или тупым ножом. Такие ситуации - феномены травматизации, как самонаказания. Случайность ли это? В каком-то смысле да, но это запрограммированная случайность.
— Хотя по факту агрессия предназначалась другому?
— Да, это такое смещение. Так ребенок, ударяясь о табуретку, начинает ее бить - стул плохой, он меня ударил.
— Если взять агрессию, смещенную на себя в какие психосоматические заболевания она может вылиться?
— Порез - это разовая ситуация, которая больше говорит о том, что сейчас у человека происходит что-то очень конкретное и, на самом деле, такая ситуация уже сама по себе разряжает напряжение. Например, если представить такую женщину, которая порезалась, затем ударилась. В конце концов, она расстроится, расплачется, проплачется, расслабиться и ей снова станет хорошо. Это поиск внешних ситуаций, которые разрядят ее. Она пожалела себя и ей стало легко, снова мир окрасился приятными красками. Если речь о психосоматических расстройствах, то необходимо очень длительное неизменное состояние человека.
Все очень просто, если взять такие классические психосоматические расстройства как простуда, ОРЗ, грипп, то в среднем, сколько дней болеет человек?
— 7 дней!
— Верно, от 5 до 10 дней. Так устроен наш организм, так устроена наша психика, иммунитет, тело. У здорового человека за 7 дней болезнь проходит. Это цикл адаптации, выработки иммунных тел и тому подобные процессы. Мы встречаемся, с каким-то новым агентом - вирусом, привыкаем к нему, адаптируемся, реагируем на него и побеждаем, и так становимся сильней. Мы все время сталкиваемся с вирусами и фактически состоим из вирусов и бактерий - они повсюду. В клетках находятся примитивные вирусы и бактерии, но мы их воспринимаем как часть себя. Кишечник - это по факту такой восточный базар, где очень сложно протолкнуться. Чтобы это стало психосоматикой, человеку необходимо закрепить этот процесс.
Представьте, что человек работал, устал, но не дает себе возможность отдохнуть и организм заболевает. По факту ему достаточно взять любой вирус из имеющихся и запустить процесс. Возможно, у вас было в жизни, когда вы находились рядом с человеком, болеющим гриппом, но вам в силу каких-то причин нельзя было заболеть, и после контакта с больным вы не заражались. Проходили среди чумных зомби, и зараза к вам не приставала. Естественно, вирусы в вас проникали, но вы не заразились - для того, чтобы заболеть нужно иметь разрешение нашей иммунной системы.
История знает случаи, когда люди во время чумы входили в зараженные города, помогали и не заболевали. Эти люди отличались особой идейностью, особой силой духа. Что говорит о связи иммунитета с волевыми процессами.
Естественно, когда мы отчаиваемся, когда нам не хватает внимания, когда мы впадаем в грудничковое состояние, то становимся уязвимы. Наша система открывается, мы открываемся миру и часто болеем - это как вариант доверия миру. Я понимаю, звучит очень специфически, но это так.
Интервью Бусовой Екатерины.