Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Кабзон

Про диоксины своими словами

Вынесено из комментариев фейсбука. Андрей Борисов: В свое время работал в Экологическом центре, ГДЕ ДЕЛАЛИ АНАЛИЗ НА ДИОКСИН. Я анализировал токсиканты. Диоксин исследовали на другом приборе в соседней комнате. Тем не менее я в курсе всего и за слова отвечаю. Что интересует? Популярным языком объяснить что за зверь диоксины? Учитывая, что я сейчас на работе, сильно развести лекцию не получится. Но попробуем. Понятно, что почти все химические вещества являются ядами. Даже поваренная соль, если ее ложками жрать. Но за последнюю сотню лет доказано, что есть вещества, которые более ядовиты, причем их негативное воздействие на организм больше (в первую очередь вызывают онкологию). И эти вещества - "ароматического" ряда. Первый представитель - бензол. Как молекула он представляет собой кольцо. Представьте 6 обезьян, каждая из которых держит руками другую за ноги. Шестигранник. Вот этот шестигранник с "хвостиком" ОН - это фенол. Два кольца соединенные вместе - бифенил. 3 кольца, к которым

Вынесено из комментариев фейсбука.

Андрей Борисов: В свое время работал в Экологическом центре, ГДЕ ДЕЛАЛИ АНАЛИЗ НА ДИОКСИН.

Я анализировал токсиканты. Диоксин исследовали на другом приборе в соседней комнате. Тем не менее я в курсе всего и за слова отвечаю. Что интересует?

Популярным языком объяснить что за зверь диоксины? Учитывая, что я сейчас на работе, сильно развести лекцию не получится. Но попробуем.

Понятно, что почти все химические вещества являются ядами. Даже поваренная соль, если ее ложками жрать. Но за последнюю сотню лет доказано, что есть вещества, которые более ядовиты, причем их негативное воздействие на организм больше (в первую очередь вызывают онкологию). И эти вещества - "ароматического" ряда.

Первый представитель - бензол. Как молекула он представляет собой кольцо. Представьте 6 обезьян, каждая из которых держит руками другую за ноги. Шестигранник. Вот этот шестигранник с "хвостиком" ОН - это фенол. Два кольца соединенные вместе - бифенил. 3 кольца, к которым прицепилось несколько атомов хлора - диоксины. Я очень примерно. Но зато понятно, что основной путь получения диоксинов - хлорирование фенола. А вот дальше вопрос разделяется на 2 отдельные "тропинки". 1) Диоксин в водопроводной воде и 2) Уфимский "Химпром" - источник диоксинов.

Андрей Борисов Пал Юрич Пока меня не "дергают", продолжим. На самом деле одна "тропинка" идет рядом с другой. Диоксины во время фенольной катастрофы -1990 попадали в наши краны именно потому, что фенол попал в талые воды, оттуда - в реки, оттуда - в водозабор, а там - хлорирование... В одном из водозаборов у нас вместо хлорирования - озонирование. А озон как раз РАЗРУШАЕТ диоксины. По-моему, повезло северной части города. Было много шума чтобы озонировать на ВСЕХ уфимских водозаборах. Но это удовольствие дороже. А там - распад СССР; суверенитет (идите на хер, есть вопросы поважнее - язык, флаг, гимн...) И с этой РАЗОВОЙ аварией худо-бедно справились. В этом Кабзон прав. Казалось бы, источник образования диоксинов - фенол - закончился и проблема снята. НЕ ТУТ-ТО БЫЛО.

Владимир Кобзев (Vladimir Kobzev) Андрей Борисов продолжай интересно

Андрей Борисов: А теперь - про" Химпром". Все вы примерно понимаете, что такое инсектициды. Яды для сорняков. Слышали про ДДТ (не рок-группу, а этот самый гербицид). Кто-то более продвинутый возможно слышал про 2,4Д и 2,4,5Т. Так вот. Все эти инсектициды - вещества того же самого ароматического ряда. С разным числом бензольных/фенольных колец и атомов хлора, азота, серы... Как вы понимаете, химическая реакция идет не на 100 % в одном направлении; образуются примеси, побочные продукты...

И вот тут - все догадались - почему бы не образоваться диоксинам? А им не отложиться в трубах; на территории цехов; попасть на территорию завода, осев из дыма и т д и т п. В общем, вся печалька в том, что с 50-х годов и до закрытия производства, производя тысячи тонн гербицидов, "Химпром" производил и сотни килограммов диоксинов. И все они лежат на бывшем заводе и вокруг него (понятно, что чем дальше - тем меньше).

А теперь наша "химпромовская" тропинка сливается с "водопроводной". Постоянно, зимой и летом (летом больше) эти диоксины вымываются из почвы грунтовыми водами, попадают в реку, затем в водозабор..... А там недохлорированные диоксины еще хлорируются. И опять к нам в стакан. ПДК (предельно допустимая концентрация) 2,3,7,8-дибензо-пара-диоксина (самого известного) в воде составляет сколько-то ПИКОграммов (10 в МИНУС 12 степени) на литр воды.

Могу Вам всем сказать: даже в 1992-1994 годах (когда я работал в экологическом центре) в ПИТЬЕВОЙ воде ПДК выдерживалась. Может быть приближалась к ней, но не критично. Критичными были пробы с территории "Химпрома" и по-моему (вот тут прошу не брать мои слова за факт - не дай бог это не доказано документально) и пробы крови у работников "Химпрома". Думаю, эти бедолаги долго не жили... Ведь главная беда что диоксины НАКАПЛИВАЮТСЯ в наших организмах.

Подводим итог. В черте миллионного города мы имеем опаснейший объект, который по большому счету надо срыть метров на 30 и в радиусе нескольких километров. Власти об этом знают, но стыдливо молчат. Денег нет; надо этот грунт куда то увозить (куда??? кто согласится иметь полигон рядом со своим селом?) и там этот грунт сжигать, прокаливать...

Диоксины образуются в основном при хлорировании, а при кипячении уже нет. Даже, пожалуй, какие-то испаряются и/или разрушаются

Сергей Шапкин: То есть, хлорированную воду из под крана кипятить, то диоксин разрушается?

Андрей Борисов: Кипячение проблему диоксинов не решает. Они если и разлагаются, то мало - и осколки соединяются в подобные же ядовитые вещества... Нас спасает что диоксина в водопроводной воде - пикограммы (10 в МИНУС 12 степени). Проблема решается пропусканием воды через фильтр, лучше угольный.