Жатва зерновых в Казахстане близиться к финишу, и на смену вопросу «как собрать» приходит вопрос «как продать». Ответить на него мы попросили Каната Кобесова, председателя правления Национальной ассоциации экспортеров KazGrain, генерального директора трейдинговой компании Nurly Zhol Trade.
«Мы будем продвигать бренд KazGrain»
- Здравствуйте, Канат Керимович! Давайте начнем с истории создания ассоциации. Появилась она недавно, и насколько я понимаю, причиной объединения трейдеров стали проблемы, с которыми они столкнулись весной нынешнего года после введения Минсельхозом РК ограничений на отгрузки зерна за границу. Сколько у вас участников, и какая предполагается работа в рамках ассоциации?
- Добрый день, Сергей, спасибо за приглашение! Да, действительно, наша ассоциация очень молодая, ей четыре месяца. Ее созданию предшествовали ограничения на экспорт зерна, которые были введены с 1 апреля этого года. Произошел коллапс - уже груженые вагоны стояли, рушились контракты. В этой ситуации предприниматели начали активно общаться - сначала 15 человек, потом 20. Число росло, появился свой част в WhatsApp. Там мы обсуждали и создавали свои обращения в Минсельхоз, в НПП «Атамекен». В итоге, совместными усилиями мы добились того, что государственные органы нас услышали. Причем, мы не требовали какой-то манны небесной, а просили, элементарно, открыть рынок и дать нам работать. И мы добились, что сначала выпустили наши груженые вагоны, а потом сняли запрет на экспорт.
Читать по теме: Зернопереработчики против квот на экспорт казахстанской муки
И мы решили – раз есть инициативная группа, нам нужно для защиты своих интересов создать объединение. Проголосовали и приняли решение. После снятия карантина прошли регистрацию и объявили о создании. В чате у нас было 150 компаний, все они идею поддержали. Сейчас идет процесс формального вступления, более 50 компаний уже включены в реестр, а заявления продолжают ежедневно поступать. Потенциал я вижу в 100 активных компаний-экспортеров из сектора МСБ.
Цель ассоциации - развитие экспортной торговли и поддержка добросовестной конкуренции. Встречаясь с зарубежными партнерами, приходится слышать, что кто-то из них ранее сталкивался с нерадивыми поставщиками – деньги взяли, но зерно не отгрузили. Бывает наоборот – недобросовестный заказчик. В рамках ассоциации мы будет помогать находить друг друга добросовестным участникам рынка. Ассоциация будет нести ответственность за то, чтобы входящие в наш состав компании свои контракты исполняли неукоснительно.
За прошедшие два – три месяца мы уже провели определенную работу. Например, встретились с послом Узбекистана в Нур-Султане, который как раз об этом и просил – дать те компании, которые гарантированно исполнят свои обязательства. Со своей стороны, он обещал дать надежных заказчиков. Так что, эта работа идет, есть результаты. Аналогичные встречи у нас прошли в Посольстве Кыргызстана, в торгово-промышленной палате Афганистана.
Плюс, мы рассматриваем вопросы финансирования сделок. На нас со своим предложением вышла немецкая компания, которая поможет с оборотным капиталом. Все наши трейдеры хотят расти, увеличивать объемы отгрузок, но основная болезнь – не хватает «оборотки». Плюс, когда новый контакт привлекается, заказчики не всегда доверяют деньги и хотят поработать без предоплаты. Немецкая компания поможет с этим, выделяя средства на закуп зерна.
И четвертое, мы очень хорошо работаем с нашими казахстанскими IT-шниками, которые мониторят истории компаний, оценивая риски сотрудничества – были ли суды, дееспособна ли она. Это очень помогает оценивать потенциал сотрудничества.
Читать по теме: Общую систему учета сельхозпродукции создадут в ЕАЭС
Также мы сейчас участвуем в обсуждении концепции новой программы развития АПК, которое было запущено после Послания президента РК: НПП «Атамекен» создал площадку, куда приглашает и нас.
Вот такая работа уже ведется, и есть много других планов. В частности, продвижение самого бренда KazGrain. Его мы взяли неспроста. Я связался с его владельцами, которые несколько лет подряд проводили одноименный форум. Теперь и мы будем его организаторами. Вообще, в следующем году, если позволит эпидемиологическая обстановка, мы проведем несколько масштабных событий. Причем, объединять мы планируем не только зернотрейдеров, но и всех, кто связан с сельхозкой, включая переработчиков.
«Цены не отражают рыночную действительность»
- Весенние проблемы остались позади, но у нас на дворе осень. И этот период для экспортеров также традиционно связан с целым спектром сложностей. Это и нехватка зерновозов, и повышение тарифов на транспортировку, и прочие неприятности. Как в этом отношении складывается ситуация в нынешнем сезоне? С 1 октября тарифы должны подняться?
- В целом, если сравнивать прошлый год и нынешний, то тогда осенью ожидался ажиотаж в перевозках. Заявлялось на экспорт объемов больше, чем оказалось по факту, и в итоге вагонов хватило. Сейчас ситуация повторяется – вагонов должно хватить, никакого ажиотажа в этом вопросе не ощущается. Разговариваю с членами нашей ассоциации из других регионов – у них точно также, вагоны есть.
Основной оператор зерновозов у нас «Астык Транс», и он действительно заявил, что с 1 октября меняются тарифы на внутренние перевозки. Плюс, отменяются ранее действовавшие льготы. Это понятно – осенью так всегда случаются. Есть второй способ перевозки нашего зерна – это крытые вагоны. Если сравнивать их стоимость с зерновозами, они дешевке, как всегда и было.
Так что, как я полагаю, нехватки вагонов у нас не будет, потому что экспорта у нас будет меньше, чем мы планировали или рассчитывали ранее, два – три года назад.
Читать по теме: Теневой рынок зерна в Казахстане оценили почти в 1 млн тонн
С железнодорожниками я разговариваю и знаю, что у них создан зерновой штаб, который будет отслеживать ситуацию по регионам. Кроме того, у нас работают частные операторы, и мне самому попадает несколько коммерческих предложений в день – тарифы вполне приемлемые.
- То есть, с транспортировкой проблем не ожидается – было бы, что вывозить. В этом плане, как в нынешнем году складывается ситуация и с объемом урожая, и с его качеством? Помните, у нас были три подряд влажных года, и казахстанская пшеница стала терять свою репутацию зерна высокого качества. Нынешний год был засушливым, и это должно было повлиять на качество положительно. И пока по отчетам мы видим, что более 80% зерна – это 3 класс.
- Да, это верная информация – по качеству зерна вопросов нет, большой объем пшеницы имеет клейковину 30-32%. Много пшеницы 3 класса именно с высокой клейковиной, хай-про и выше.
Но как вы знаете, наши традиционные рынки сбыта, страны Центральной Азии, потребляют более дешевое зерно 4 класса.
Нынешний дисбаланс нас удивил, ведь погодные условия были неровными, уборка урожая началась раньше, и более 90% площадей уже убраны. Зерно уже намолочено, разводится по элеваторам. Очень много 3 класса, а нам нужна «четверка». Узбеки «четверку» берут, таджики, афганцы…
- То есть, качество зерна в нынешнем сезоне избыточное?
- Да, именно избыточное.
- И видимо, это повлияет на цены – фермеры будут оценивать такое зерно выше. И вам будет сложно продать дорогое зерно на традиционные рынки сбыта. Может быть, есть новые рынки, заинтересованные в высоком качестве? Где-то видите потенциал?
- Европа и Турция очень заинтересованы в твердой пшенице для производства макарон – но ее у нас производится очень мало. И эти объемы уже на год вперед расписаны – что куда пойдет.
А по сбыту «тройки» - придется думать, очень серьезно думать.
Читать по теме: Цена тонны пшеницы превысит 100 тыс. тенге
Что касается цен, то «Продкорпорация» на днях объявила свои цены закупа. Они не отражают рыночную действительность. Как я понимаю, этот оператор сдерживает цены на сельхозпродукцию. Может быть, это и правильно – это должно подхлестнуть наших крестьян работать над снижением себестоимости своей продукции.
- То есть, цены «Продкорпорации» ниже, чем все ожидали?
- Ниже, существенно ниже. Разбег 10 тыс. тенге на тонну между ценой рынка и ценой «Продкорпорации». Это очень много. Получаетcя, $23-25. А ведь трейдерская маржа $5-7 в лучшем случае.
«Китайцы покупают очень мало»
- Какие-то ограничения на экспорт со стороны Минсельхоза осенью вы ожидаете, аналогичные тем, что вводились весной?
- Объективных причин для ограничения экспорта я не вижу. Зерно есть, стабфонды обеспечены, заказы идут, фитоорганы свою работу делают. Так что, до конца года ограничений мы не ждем. А вот весной, в марте-апреле, все возможно. Поживем – увидим.
- Возвращаясь к новым перспективным рынка – что с Китаем? Одно время про поставки зерна туда много говорили, потом энтузиазм экспортеров стал снижаться. Вы видите на этом направлении какие-то возможности?
- Китай очень большой, население огромное, потребляет страна зерна очень много. Но если смотреть статистику, поставки из Казахстана туда очень небольшие. Наши госорганы ведут работу, ежемесячно в реестр Китайской таможенной службы добавляются новые компании. Сейчас уже их число приближается к шести сотням.
Читать по теме: Переработчики предупреждают о резком подорожании масла
Но зерна из Казахстана Китай в год импортирует всего 100-200 тыс. тонн. Это пшик от нашего экспортного потенциала, измеряемого в 10 млн тонн. При этом, инфраструктура есть – две входные станции, логисты работают. Почему китайцы покупают так мало – большой вопрос.
Но при этом, их восточное побережье покупает большие объемы зерна из России и Украины, от каждой страны по 1 млн тонн. Его везут туда из портов Черного моря. А ведь мы – тут, под боком. Так что, Минторговли должно пробивать нам дорогу.
- Вы считаете, вопрос тут именно в недостаточной активности наших госорганов? Или есть какие-то объективные причины? Насколько я знаю, Китай заинтересован именно в зерне высокого качества. Так что, не дает ли нынешний год хорошие шансы для наращивания экспорта в этом направлении?
- Все возможно. Но я все-таки полагаю, что вопрос там больше политический. Мы-то, как предприниматели, с покупателем всегда договориться сможем. Насколько известно мне, зерно мы туда сейчас имеем право ввозить только на территорию СУАР. Там его должны перерабатывать и отправлять уже дальше, во внутренний Китай. А сколько сам СУАР у нас может покупать, и почему не покупает, для меня остается загадкой. Не раз было – приезжают китайцы, качество устраивает, идет обсуждение, уже доходит до подписания контракта – а потом все идет «в стол». Почему Китай стоит – я понять не могу.
«Мукомолы эту войну проиграли»
- Еще одна сложность прошлого года – слишком дорогое зерно на внутреннем рынке. Это создавало сложности с экспортом – с учетом доставки, цена получалась неконкурентоспособной. В нынешнем сезоне какой должна быть цена пшеницы, чтобы она спокойно отгружалась за границу?
- Цену всегда формирует рынок, спрос рождает предложение. Но если говорить про нынешний момент, то разбег между минимальной и максимальной ценой стал слишком велик. Если на начало года разбег был в пределах $5, то сейчас почти $30 на «тройку» и «четверку». Кто-то заключает контракты по $234, кто-то по $205, и возникают вопросы -откуда цена $205 DAP Сарыагаш? По моим ощущениям, просто активизировались нечистые на руку экспортеры. И цена немного откатилась по сравнению с апрелем-маем. Тогда пшеницу продавали и по $250, и по $260, и по $270. И контракты были… Если говорить об ожиданиях, то к концу года рост будет.
- До какого уровня? До 100 тенге тонна «тройки «дорастет»?
- Думаю, да, настроения такие бродят. Видите в чем нюанс – цену формирует не трейдер, а крестьянин. Сейчас он собрал урожай и сидит в выжидательной позиции – что будет? А тем временем, в ожидании второй волны коронавируса все будут запасаться продовольствием, и продавцы ждут – кто даст больше. Средняя Азия будет скупать очень сильно.
- Давайте затронем интересную тему – взаимоотношения экспортеров зерна и муки. Мукомолы считают, что Казахстан должен экспортировать как можно больше муки и как можно меньше зерна. При этом жалуются, что их мука часто неконкурентоспособна. Как вы смотрите на этот вопрос?
- Вопрос, конечно, интересный! Ассоциация мукомолов на протяжении 10 лет обращается к правительству с просьбой защитить их интересы, введя экспортные пошлины на зерно. Но как? Зачем ставить нас в неравные условия? Мы же не виноваты, что Узбекистан или Таджикистан создают условия для ввоза сырья, а не готовой продукции? Мое личное мнение – мукомолам надо иди в глубокую переработку, а также создавать свои торговые дома в том же Узбекистане, в том же Хайратоне. Только так выживать. Либо же на Китай в Хоргосе продавать, как карагандинские мукомолы.
Читать по теме: Узбекский контрафакт вытесняет казахстанских мукомолов с рынка
А зерно как идет – так и должно идти. Посмотрите на цифры – в течение года мы продаем 10 млн тонн зерна и продуктов перемола, из них только 30% составляет мука. Остальное – зерно. Как остановить его экспорт? Мукомолы должны задуматься. Они эту войну проиграли, я считаю.
- В конечном счете, как мне кажется, государство должно исходить из того, что выгоднее фермерам. По идее, поддерживать нужно производителей.
- Есть парадоксальный момент – наши мукомолы утверждают, что их мука неконкурентоспособна на традиционных рынках в Средней Азии. Но при этом, на узбекский рынок начала проникать российская мука. То есть, она идет транзитом через Казахстан, трейдеры уплачивают транзитный тариф, который намного выше экспортного. И тем не менее, в Узбекистане ее покупают. То есть, нашим фермерам надо задуматься над себестоимостью. Смотрите, в России с гектара собирают 30-32 центнера, в Казахстане – 12 центнеров. Представляете, насколько их себестоимость ниже? Поэтому наши мукомолы готовы закупать более дешевое российское зерно, чтобы делать из нее дешевую муку.
Читать по теме: Почему мукомолы Казахстана теряют позиции на внешних рынках
Второе: российское зерно также пошло в Среднюю Азию транзитом через Казахстан. С того же Оренбурга, Саратова, Алтайского края. Оно проходит по цене. В апреле-мае нас ограничили, но пустили туда российского экспортера. И он закрепился. Так что, вопрос стоит о том, как нам не потерять наши традиционные рынки и по зерну.
«Основная масса зерна завозится легально»
- Раз мы заговорили про Россию, давайте еще одной темы коснемся - это часто обсуждаемый вопросы «серого» импорта зерна в Казахстан из России. Как вы считаете, эта проблема реальна или надумана, и как надо решать вопрос учета и прозрачности зернового рынка? Сама РФ собирается создавать цифровую систему учета зерна с 2022 года.
- Когда говорят про «серое» зерно, часто звучат инсинуации. Преувеличиваются масштабы проблемы. Есть предприниматели, которые завозят зерно по-белому, я их знаю и уважаю – платят входной НДС, оформляют все справки и сертификаты. А есть челноки, которые никакие документы не оформляют, тупо привозят 100-200 тонн зерна, выставляют на «пятак» и делают торги. И потом у нас вот из этой мухи делают слона, как будто сюда привезли 20-30 тыс. тонн. Челноков задерживают, и потом мы в новостях видим – там изъяли 300 тонн, там 400. Это же мизер! А основная масса зерна к нам завозится легально.
У России вопросы именно по карантинной службе, и она хочет навести порядок именно в этом вопросе. Информационную систему они внедрят, всю схему движения зерна оцифруют. Слов на ветер они не бросят.
Читать по теме: Как «серое» зерно поможет заработать Казахстану
Что касается Казахстана, то у нас с цифровизацией все хорошо. У нас работает информационная система по зерновым распискам. Завез зерно на элеватор, оцифровал, штрих-код получил – все прослеживается. Единственное, эту систему нужно расширить на все склады, включая фермерские. Это позволит повысить культуру ведения бизнеса крестьянами. У нас даже родилось предложение – внедрить стандарт работы между трейдером и сельзозтоваропроизводителем.
- Наверное, эту работу вы также сможете вести в рамках ассоциации KazGrain.
- Да, будем этим заниматься.
- Спасибо за интересный рассказ, желаем успехов в работе!
- Порталу ElDala.kz также желаем успехов, очень интересная информационная площадка, которой мы активно пользуемся.
Сергей Буянов, впервые опубликовано на ElDala.kz