Как объехать Латинскую Америку на велосипеде, и почему это не страшно

Текстовая версия Подкаста Вандерласта №6.

Страница подкаста.

Привет, друзья! Добро пожаловать на наш подкаст, очень рада вас здесь видеть. Сегодня мы общаемся с Женей Бересневой – удивительной девушкой, которая в одиночку поехала в Латинскую Америку, посетила Бразилию, Уругвай, Аргентину, Боливию, Перу, Эквадор и Колумбию, Панаму. Мне даже сложно этот список на одном дыхании произнести. Женя, привет!

- Привет! Света, спасибо, что пригласила.

- Мы сегодня с тобой поговорим, как ты решилась на такой отчаянный шаг – насколько я знаю, ты передвигаешься по Латинской Америке на велосипеде, с 2015 года там живешь. Я бы хотела начать с начала, спросить у тебя, что тебя заставило отправиться в этот длинный путь, и как ты жила до этого момента.

- До этого момента я жила, как все. Я всегда говорю о том, что это обычная история обычной девушки из русской провинции. Я жила в маленьком городе, хорошо училась, мечтала о поступлении в хороший университет. И благодаря тому, что хорошие университеты в России находятся в больших городах, я уехала из своего маленького города в Санкт-Петербург, где я училась на экономиста. Я не думала про какие-то таланты и способности, но мне повезло, я присоединилась к студенческой организации Айсек, которая занималась стажировками, программами обмена и социальными проектами. Тогда сучился первый такой момент, когда я начала немного менять свой образ жизни и образ мыслей и поняла, что на самом деле уехать из России и путешествовать по миру не так сложно. И благодаря вот этой волонтерской работе в Айсек я обнаружила, что мне нравится графический дизайн, и поменяла сферу деятельности и уехала сначала в Айсек Италии, где я жила год, а потом на программу стажировок в Катар, где я засела еще на 4 года.

- То есть ты экономистом так и не поработала в итоге?

- Нет, экономистом я никогда не работала. Я была очень счастлива, когда я получила диплом, закончив университет, и отчалила заниматься тем, что мне нравилось, в другой сфере уже.

- Это отличная история, потому что некоторые до этого доходят годами. И как ты пришла именно к Латинской Америке? Про нее ходят разные слухи, что там очень страшно, грязно, наркотики и тд. А отправиться туда одной, без особой финансовой поддержки – это вообще страшно. Как ты на это решилась?

- Все началось с детства: мама всегда возила мена на море в отпуск летом и на каникулах, и так я начала видеть разные страны, и мне очень нравилось узнавать новую культуру. В Айсек я познакомилась с большим количеством ребят, стажеров из других стран, и мне было очень интересно общаться с ними на другом языке и узнавать что-то новое. И когда я начала ездить через Айсек на конференции, потом уехала работать в Италию и Катар, у меня уже пропал страх к миру в принципе, и я поняла, как много в мире стереотипов, у которых нет ничего общего с тем, как живут люди. И чтобы понять, как они живут, нужно там быть самому, увидеть все своими глазами. Поэтому если говорить про опасности Латинской Америки, то мне все говорили про наркоторговцев, про малярию, про похищение людей. Я слушала и думала, что это неправда, да, это происходит, но это чересчур гиперлизированно в СМИ просто для того, чтобы нас запугать и потом контролировать. Поэтому я мало к этому прислушивалась и решила поехать сама и посмотреть, что там происходит.

- Кстати говоря, мне кажется, что людям, которые родились и выросли в России, не должно быть страшно где-либо жить, но все равно кажется, что где-то страшнее. По поводу страхов на предыдущем подкасте Тони Симановский рассказывал, что мы боимся не путешествий, других народов и тд, а мы боимся того, что у нас не будет достаточной финансовой поддержки на чужбине. Как ты этот вопрос решила? У тебя был какой-то план?

- Сначала у меня был план, я не отношусь к тем отчаянным людям, которые без денег покупают билет в один конец, я подготовилась немного. Так как я работала в Катаре, я копила деньги, накопила определенную сумму, чтобы себя чувствовать комфортно и безопасно в течение 6 месяцев, потому что у меня был обратный билет через 6 месяцев.

- И какая сумма нужна, чтобы полгода в Латинской Америке чувствовать себя нормально?

- Все зависит от уровня комфорта и стиля жизни. Ты можешь прожить на 300 долларов в месяц, а можешь тратить и тысячу. Все зависит от человека. Когда я уезжала в первый раз, я рассчитывала по максимуму, 1000 долларов каждый месяц, то есть полгода на 6 000 долларов я проживу. И поскольку я занималась графическим дизайном, то я могла еще поработать в дороге. Вот такой у меня был план перед отъездом. А потом я поняла, что на самом деле можно было обойтись суммой в три раза меньше.

- То есть 300 долларов в месяц достаточно для жизни, если у тебя нет больших претензий на уровень комфорта?

- Да. Это отдельная статья, я как раз вот писала материал для моего обновленного блога по тому, как сократить расходы во время долгосрочного путешествия. Способов очень много, это просто зависит от того, насколько человек готов изменить свой обычный образ жизни, выйти из зоны комфорта и быть готовым к приключениям. Я бы так сказала.

- А можешь в двух словах рассказать, какие ты там включила пункты в минимизацию расходов при длительном путешествии?

- Обычно основные расходы относятся на проживание, транспорт и одежду.

- А еда?

- Давай разберем по порядку, начнем с проживания. В Латинской Америке очень много хостелов, где можно от 5 до 10 долларов в сутки довольно комфортно жить. Наверное, такую же сумму примерно тратит человек, если он снимает квартиру в Москве или Санкт-Петербурге. Но даже этих затрат можно избежать, потому что есть прекрасный сайт каучсерфинга, наверняка многие о нем слышали. Это хороший способ найти себе место поспать несколько дней, найти хороших друзей, бесплатного местного гида, который расскажет, где все самое интересное и дешевое, и вообще комфортно устроиться. Это один из способов. И другой способ, которым я пользовалась чаще, чем каучсерфингом, это волонтерство. Для меня это прежде всего был способ сделать что-то интересное и полезное, занять себя и научиться чему-то новому, потому что в постоянном путешествии ты не хочешь ходить по музеям.

- А как ты находила возможности волонтерства?

- Для этого есть еще один прекрасный сайт, называется www.workaway.info, есть еще www.helpx.net, он самый популярный, на нем огромное количество возможностей из различных отелей, органических ферм, просто семей, там очень много мест, которые предлагают возможность волонтерства, где в обмен на 4-5 часов в день 5 дней в неделю ты получаешь проживание, иногда еще и питание.

Что касается транспорта, то для любителей приключений автостоп – это прекрасный способ избежать каких-либо затрат на транспорт.

- Слушай, в Латинской Америке автостоп… Я бы, наверное, не рискнула. Или нормально?

- Мне кажется, сначала надо приехать и посмотреть, увидеть все своими глазами. Я думаю, мне было бы страшнее автостопом ездить по России, чем по Латинской Америке. А здесь я встретила много ребят и девушек, которые делали это одни, со своими подругами, и сама я ездила автостопом со своим велосипедом. Дело в том, что всегда можно найти способ, как ты это делаешь. Ты можешь находить водителей на заправке, когда у тебя есть время, чтобы увидеть, какие это люди. Ты можешь подходить к парочкам или семьям с детьми – вряд ли эти люди тебя куда-то завезут, захотят тебя избить или украсть у тебя что-то. Так что есть много способов ездить автостопом безопасно, и это ничуть не страшнее в Латинской Америке, чем в любом другом месте. Особенно если ехать не одному, тогда вообще никаких проблем. Здесь все очень дружелюбные и подбирают людей на дороге достаточно быстро. Если автостоп – это страшно, всегда можно попробовать способ, которым воспользовалась я, когда я поехала на велосипеде. Конечно, я и на автобусах тоже ездила, но на велосипеде это получается вообще бесплатно.

- Отлично. Велосипед – это круто. А автобусы, поезда – как там развита транспортная сеть?

- Самый популярный способ – это автобусы, конечно. Они тоже недорогие, самые дешевые в Боливии, потому что там все дешево, и в Эквадоре, потому что там низкие цены на бензин. И автобусы достаточно удобные – 15 часов в дороге ты нормально проводишь, иногда даже есть автобусы с экранами на сидениях, с фильмами и интернетом. И в некоторых странах есть бюджетные авиалинии, которые даже дешевле автобусов. Например, в Колумбии.

- И ты мне еще говорила, что для граждан России в большинство стран Латинской Америки не нужна виза. Это было для меня открытием. Где тебе пришлось сделать визу, или ты вообще проехала везде без визы?

- Для меня это тоже было открытием перед началом моей поездки, что можно быть во многих странах без визы по 3 месяца, а иногда и по полгода. Единственная страна, где я делала визу, это была Боливия, потому что если ты делаешь ее на границе, то нужно платить. А если ты делаешь ее в посольстве в приграничном городе, то ее можно сделать на месяц бесплатно за 30 минут. Потом при продлении визы уже нужно будет платить, и миграционные службы тебе ее продлят.

- Круто. Давай продолжим минимизировать наши расходы в путешествии. Мы поняли, что нужно волонтерить или жить по каучсерфингу, волонтерство круче, потому что можно еще чему-то научиться и еду достать бесплатно, поняли, что классно и не страшно путешествовать автостопом, а на велосипеде еще лучше, бывают очень дешевые перелеты, классные комфортабельные автобусы. А поезда есть?

- Мне кажется, нет. Я даже этим вопросом не задавалась. Я думаю, что поездов нет, потому что у них в принципе очень горная местность везде.

- Выяснили, что визу можно бесплатно в Боливию сделать, если в приграничный город приехать. На чем еще можно сэкономить?

- Про еду. Это базовая потребность, которую нужно удовлетворять. В Латинской Америке очень популярны такие местные рестораны, забегаловки, где можно покушать за 1-3 доллара, в зависимости от страны. В Боливии дешевле всего, в Эквадоре и Уругвае будет дороже. За эти деньги тебе дают тарелку супа, потом идет второе – рис, бобы, салат, картошка фри, жареные бананы, мясо или рыба. И компот. То есть такой набор, можно очень хорошо покушать. Если надоедает рис с бобами, как случилось со мной, то удобно готовить самому, и если ты покупаешь продукты на рынке или в супермаркете, то довольно бюджетно выходит. Я раньше это вообще не любила, но находясь в дороге, я полюбила быть на кухне, я узнала очень много рецептов от друзей-путешественников. И это очень здорово – готовить с другими людьми, потому что так у вас сокращаются расходы, и готовить можно по очереди.

- Ты такая хозяюшка стала латиноамериканская.

- Да. Тут еще есть такой момент, который многих наверняка удивит, но я про него слышала, и мои друзья этим занимались частично. Называется дампстер-дайвинг. Это когда люди просто ныряют в мусорки и находят там хорошую еду, потому что большие супермаркеты выкидывают однодневные продукты в мусорку. Я не знаю, возможно это в Латинской Америке или нет, но в Европе люди так делали.

- Я знаю, что в Нью-Йорке это очень развито. Многие рестораны выставляют еду в пакетах, ее можно прийти и забрать бесплатно.

- Мы так в Эквадоре и Коста-Рике жили, ребята приносили коробки с фруктами и овощами, которые оставляли около магазинов, потому что продукты теряли свой товарный вид, но на самом деле все хорошее и более-менее свежее. А если бананы перезрели, например, то мы делали из них джем на завтрак.

- Ты перед путешествием для себя ставила цели. 1. Сохранить впечатления от путешествия для себя, друзей, семьи. 2. Научиться заводить друзей. 3. Найти правильное место для жизни и ведения бизнеса. Как у тебя получалось этому следовать, и какие открытия в связи с этим ты для себя сделала?

- Что-то много я себе поставила целей, давай по порядку. По поводу сохранения всех воспоминаний. Я начинала писать блог, его было очень сложно поддерживать из-за медленного интернета, я постила много в Facebook, начинала делать канал Ютуб, мне не хватало времени, чтобы делать его в хорошем качестве. И сейчас я нахожусь на этапе перезапуска моего блога, хочу новую жизнь в него вдохнуть. И хочу сказать тебе спасибо, потому что ты была человеком, который меня на это вдохновил. После статьи на Вандерласт мне понравилось, как это звучит на русском, я решила, что нужно попробовать еще раз немного в другом формате.

- Такие истории меня очень вдохновляют, когда люди говорят, что чем-то статья или подкаст им помогли переосмыслить их деятельность и продвинуться еще дальше. Мне это дико приятно, спасибо большое, что сказала.

- Мне кажется, это важно каждому блогеру: знать, что кто-то это читает, и кому-то это нужно.

- Я недавно засомневалась, нужно ли кому-то то, что я делаю. И я начала сама у людей спрашивать, и мне отвечали, что это очень классный проект, его читают. Но я думаю, что они же никак не проявляются: ни комментария, ни лайка, ни репоста. То есть люди наблюдают, но не выражают. Может быть, это наша русская ментальность в этом тоже проявляется, что мы не привыкли о других говорить что-то хорошее, хвалить, хотя это реально помогает и двигает вперед людей. А в каком формате твой новый блог будет существовать?

- Я просто переехала на другую платформу. Я приехала к подруге в Колумбию, мы стали говорить про блог, и она посоветовала мне сделать на тильде блог, там все просто. Так у меня сложилось 1+1, и я начала. Теперь он будет немного по-другому выглядеть, я буду стараться писать истории из материала, который уже накопился за продолжительное время, а не блог в реальном времени. В том формате мне было сложно вести блог, потому что не хватало времени на то, чтобы как-то переварить все, что со мной происходит, подготовить фотографии и всю информацию, которая нужна. А сейчас я поняла, что накопилась эта информация, можно пользоваться материалами, которые уже есть, их правильно оформить и писать статьи на определенные темы, которые, я надеюсь, будет кто-то читать.

- Знаешь, я для себя поняла, что даже если никто не читает, а тебя это прет, то надо это делать. Возможно, когда-нибудь кто-то это найдет, и ему это понравится. Ты сказала, что интернет в большинстве стран был не очень, то есть с удаленной работой, фрилансом могут быть проблемы?

- Все зависит от того, где вы останавливаетесь. Я останавливалась в хостелах подешевле, где интернет был не очень. И потом, я долгое время ездила на велосипеде и жила в палатке, то есть у меня интернета не было вообще. Я общалась с родственниками по телефону, и по телефону проверяла ФБ. Опять же, все зависит от страны. Скорее всего в Боливии будет сложнее всего, в других странах инфраструктура лучше развита, чем ближе к экватору, тем лучше интернет, как я заметила.

- А есть какие-то коворкинги, куда можно прийти и поработать, с хорошим интернетом? Или это не развито?

- Есть. Мое путешествие началось с того, что я хотела открывать коворкинг-пространство, я этим занималась в Катаре и хотела поехать в Латинскую Америку, чтобы исследовать там рынок для открытия коворкинг-пространства. Потом мои планы поменялись, но в начале я ходила по коворкинг-площадкам, и есть места, в которых можно работать. И в хороших хостелах тоже есть хороший интернет. И если вы останавливаетесь по каучсерфингу и живете у кого-то дома, то скорее всего интернет там тоже хороший.

- Второй пункт. Научиться заводить друзей. Тебе удалось это выполнить? Кстати почему такой пункт? Раньше у тебя с этим проблемы были? Или именно в новой культуре ты хотела заводить друзей?

- Вообще я интроверт, у меня никогда не было большой компании друзей, всегда было ограниченное количество очень близких людей. И я всегда хотела быть другой, я хотела быть человеком, который легко сходится с незнакомыми людьми, который может подсесть к любой группе, завести разговор и легко общаться. И когда я начала путешествовать, я поставила себе такую цель, чтобы больше выходит из зоны комфорта, не бояться общаться. И я научилась тому, что нечего пытаться заводить друзей, они сами заведутся.

- Так проще.

- Да. С друзьями проблем не будет, когда вам хорошо с самим собой. Я скорее научилась другому: я научилась любить себя такой, какая я есть, не бояться быть собой с незнакомыми людьми или в какой-то новой обстановке. Конечно, когда ты приезжаешь в новое место, нужно время, чтобы расслабиться и чувствовать себя как дома. И чем меньше ты стараешься быть другим, а ты такой, как ты есть, тем легче тебе будет. Есть такая фраза на английском: Your wibe attracts your tribe, то есть вы сами притягиваете людей с похожей энергией. Поэтому просто наслаждайтесь жизнью, распространяйте свои позитивные волны, и все к вам притянутся сами.

- Я прямо чувствую твои позитивные волны, хочется притягиваться, правд. Расскажи про ментальность латиноамериканцев, может быть, что-то тебя особенно удивило, поразило в их жизни, мировосприятии. Что русского человека может удивить в их образе жизни?

- Меня больше всего удивила их открытость, люди хотят общаться, они улыбаются, они счастливы. Тебя очень легко принимают в компанию незнакомых людей и начинают о тебе заботятся, ты никогда не чувствуешь себя одинокой. И я так привыкла к этой легкости общения, что когда я приехала в Россию после года в Латинской Америке, мне было не по себе. Потому что люди не улыбаются, мне казалось, что старые друзья холодно меня приветствовали, что люди разговаривают вполголоса. Эта сдержанность русской культуры меня стала так сильно напрягать, что через месяц я просто хотела сбежать обратно. Я всегда считала себя человеком сдержанным, интровертом, но я поняла, что я близка к этой латиноамериканской культуре, а не к русской. И это для меня одна из очень важных причин, почему бы я не хотела вернуться и жить в России. Не потому что я не люблю Россию, просто мне здесь хорошо, у меня здесь душа поет.

- Ты открыла чакру. У меня подруга тоже так сделала. И твоя третья цель – найти правильное место для жизни и ведения бизнеса. Что с ней?

- Это опять возвращение к моим изначальным планам. Я же хотела открывать коворкинг-площадку, но после того, как я села на велосипед после трех месяцев путешествия, я поняла, что никакой бизнес я открывать не буду, я к этому не готова, я не хочу жить в одном месте 3-5 лет и работать на то, чтобы открыть этот бизнес. Именно поездка на велосипеде заставила меня так притормозить и отменить эти планы, отменить обратный билет, я вообще не знаю, зачем он у меня был изначально, расслабиться и плыть по течению. Я уезжала изначально на 6 месяцев, потому что у меня была карта резидента в Катаре, и чтобы ее обновить, нужно было вернуться через 6 месяцев. Но я уже понимала, что я не хочу жить в Катаре, поэтому я отменила билет, продолжила свою поездку на велосипеде. И за это время я просто начала наслаждаться жизнью в разных местах. Сначала я очень много передвигалась, а через полгода после начала путешествия я начала делать остановки в разных местах на полтора-три месяца, и у меня получалась такая маленькая жизнь в каждом месте. Я находила себе место, где я могу волонтерить, училась чему-то новому и интересному, заводила друзей, и так осваивалась немного. И когда мне становилось скучно, либо у меня заканчивалась виза, я передвигалась в другое место. В принципе, сейчас я в таком же режиме нахожусь: каждые 3 месяца или полгода я передвигаюсь в новую страну, но пока мыслей остановиться и где-то жить не было. Есть места, где мне очень понравилось, и я с удовольствием туда возвращаюсь, иногда хочется зависнуть там на подольше, но потом я вспоминаю, как было клево в 2015, когда я столько всего объехала за год, и мне хочется снова пуститься в путь.

- Давай пройдемся по списку и узнаем, что крутого ты в каждой стране для себя открыла. Например, начнем с Бразилии. Это самая известная и близкая нам страна, которую мы знаем по разным мыльным операм. Как тебе Бразилия открылась?

- Бразилия стала первым местом, куда я приехала, с этой установкой, что там очень опасно. У меня там был друг, он меня ждал и готовил меня морально к тому, что я увижу, как нужно себя вести.

- А друг местный или русский?

- Друг был из Италии, в Бразилию он уехал на какое-то время, чтобы там жить и работать. То есть я примерно знала, что нужно делать, а что не нужно: в какие районы не заходить, в какие часы не ходить одной по пляжу. Я приехала очень скованной, но Бразилия меня удивила своей легкостью. Плюс я еще приехала во время Карнавала, это когда ты выходишь на улицу, а там толпа народа ходит, все танцуют, поют, пьют пиво и целуются. Вот просто незнакомые мальчики к тебе подходят и хотят поцеловать. Я сначала возмущалась…

- А потом расслабилась.

- Да, потом ты вливаешься в это: люди знают, как получать удовольствие от жизни, не заморачиваются, просто делают то, что им приятно. И наши моральные устои, привитые нам с детства, уходят на второй план, и ты начинаешь больше слушать свое внутреннее чувство, что действительно тебе приятно или неприятно, что хорошо и что плохо, и больше этим руководствоваться.

- Хорошо. А Уругвай?

- Уругвай скорее похож на европейский город или страну в Европе, дороже всех остальных стран, но очень красивый. Я провела три недели в Монтевидео, мне очень там понравилось: все эти провинциальные испанские улочки, прогулки по пляжу. Но в Уругвае я провела меньше всего времени, но это была такая переломная точка моего путешествия, потому что именно там я познакомилась с мальчиком, с которым мы начали ездить на велосипеде потом.

- На одном или на двух?

- Знаешь, некоторые так делают – ездят на тандеме. Но мы ездили на двух велосипедах. Просто он раньше путешествовал на велосипеде, а я нет.

- Получается, он тебя подсадил на велосипед.

- Да. И потом в Аргентине, в Буэнос-Айресе, мы снова с ним встретились.

- Давай тогда про Аргентину. Я ее знаю по сериалу «Дикий ангел» с Натали Орейро, это любимый сериал моего детства. Там на самом деле так круто?

- Я тоже его смотрела. Я про Аргентину ничего не знала, кроме того, что там есть Буэнос-Айрес, поэтому если кто-то туда едет, то стоит почитать про все красоты природы. Я проехала на велосипеде от столицы до границы с Боливией, то есть половина страны в северной части, и меня покорила природа. Таких горных пейзажей я, наверное, нигде не видела: там есть каньоны, горные дороги в джунглях – иногда все меняется довольно драматично. И чем дальше вы углубляетесь в природу, тем больше впечатлений остается от поездки.

- Круто. Я услышала, что из Аргентины вы поехали в Боливию. Что у нас с Боливией?

- Про Боливию все очень часто думают, что это недоразвитая страна, как будто ты возвращаешься на двадцать лет назад. Но все оказалось не так плохо на самом деле. Там довольно хорошие дороги, что нам облегчило путешествие на велосипеде. И в Боливии очень много мест с совершенно разным климатом, мы ездили в основном по западной части, которая находится на плато 3500 м. Там очень красивые горные пейзажи и большая соляная пустыня Салар де Уюни, и Лапас – очень красивый город. В Боливии было клево, это была самая дешевая остановка для путешественника в Латинской Америке, там можно пожить за 3 доллара, так что там можно тусоваться долго.

- Когда надо поправить свое финансовое положение, можно ехать в Боливию и экономить там. А Перу?

- Если о Перу, то все обычно сразу вспоминают про Мачу-Пикчу. Я там тоже была, мне понравилось, но у меня не было такого вау-эффекта, потому что такие горные пейзажи часто видишь по дороге, когда путешествуешь на велосипеде. Вообще, мне кажется, что если ехать в Латинскую Америку, то надо ехать на подольше, поездка на месяц или на три – этого недостаточно, это будет такой марафон от одного места в другое. Потому что мест красивых много, гораздо больше, чем все мейстримы-места, о которых пишут во всех статьях. Например, Перу – это не только Мачу-Пикчу, на севере страны можно устроить очень много горных походов, есть пустыня. То есть там очень много можно посмотреть, если запастись временем.

- Но а мы пока галопом по Латинской Америке. Эквадор?

- Эквадор тоже выделяется из ряда стран, я бы сравнила его с Уругваем по уровню жизни, и там, конечно, все дороже. В Эквадоре замечательные пляжи, я пробыла на побережье в Монтомити почти три месяца и начала учиться там серфингу. В Эквадоре есть все: горы, вулканы, озера, джунгли, индейцы, шаманы и прекрасные пляжи. Я фокусировалась на побережье, и мне очень понравилось.

- Колумбия.

- Когда я ездила по всем странам, мне говорили, что самая лучшая страна Латинской Америки – это Колумбия, что туда приезжаешь и не хочешь уезжать. И это правда, потому что в итоге я провела в Колумбии 8 месяцев. Так получилось, что по определенным причинам мне нужно было выезжать и возвращаться. Почему Колумбия стоит особняком в списке стран Латинской Америки? Потому что здесь к тебе относятся как к своему, ты не чувствуешь себя здесь иностранцем или туристом, на тебя не смотрят как на ходячий доллар, как это бывает в некоторых странах. То есть тебя реально принимают, тебя хотят узнавать, с тобой хотят говорить, о тебе хотят заботиться, тусить – это как добро пожаловать домой, такое отношение, особенно ближе к границе к Эквадору или в центре страны. Потому что на побережье отношение как к туристу сильнее проявляется, отчетливее.

- Понятно. И Панама.

- В Панаме я не очень много путешествовала. Там была такая нестыковка на родительском уровне. То есть я в каждом месте понимаю, комфортно я себя чувствую или нет. В Панаме я себя чувствовала как-то странно, мне казалось, что это такой оплот капиталистического мира, там очень чувствуется эта культура. Но я там прожила долго, 5 месяцев, потому что я жила в джунглях в горах, на органической ферме, общаясь с волонетрами. У нас был свой мир, и хозяин тоже хотел отделиться от этой системы, сделать свою экосистему. Там я засела надолго и практически ничего не посмотрела. Из Колумбии в Панаму я приехала на паруснике, эту возможность я нашла через волонтерство, и у меня был такой прекрасный бесплатный 5дневный трип на паруснике из Катрахены в Панаму через острова Сан Блас – это райские острова, которые стоит посмотреть. Это уникальная возможность почувствовать себя принадлежащей к этим людям, которые живут в роскоши, со своими яхтами, а ты просто приехал как волонтер и там же на пляже с ними вместе пьешь кокосы.

- Подводя итог своему двухгодичному пребыванию в Латинской Америке, какие основные выводы ты сделала для себя? Какие открытия в себе и в мире? Я уже поняла, что ты стала более экстравертной, научилась заводить друзей, стала меньше бояться. Опиши свои ощущения, как тебя изменило это путешествие.

- Наверное, одно из самых первых открытий, которое случилось, когда я начала ездить на велосипеде, это то, что я перестала детально планировать свою жизнь, как привыкла раньше. То есть я знала, что я делаю в этом году, зачем я это делаю, я задавала себе вопрос, что я хочу полезного сделать в своей жизни, о смысле жизни. Когда я через три месяца путешествий села на велосипед, стала крутить педали, и я делала это каждый день - просто крутила педали, и я чувствовала себя виноватой, что я не делаю ничего. То есть я настолько привыкла к тому, что мы должны работать, мы должны что-то производить, приносить какую-то пользу, что мне было очень сложно от этого отвыкнуть в начале.

- Но потом…

- Да, потом я поняла, что это же то, к чему я шла: я долгое время училась наслаждаться настоящим моментом, жить настоящим, принимать то, что есть, и в этом моменте находиться 100%, а не где-то в прошлом или будущем. И поездка на велосипеде помогла мне этому научиться. Я поняла, что это круто, это невозможно красиво, это настолько необыкновенное приключение, неповторимое, и нужно просто наслаждаться всем, что есть вокруг тебя, этой безграничной свободой, потому что когда ты едешь на велосипеде и спишь в палатке, ты отодвигаешься от всего мира, ты сам по себе, наедине с природой, и чувствуешь себя отлично, ты счастлив в настоящем моменте. Это было одно из первых таких открытий.

- Очень хорошее открытие. Вдохновляет.

- Потом я поняла, что жить просто. Очень много было заморочек раньше, когда ты думаешь про то, как бы обеспечить себе безопасное будущее, как работать, как сохранить, отложить, чтобы не остаться без денег и без еды на улице и не умереть одному под мостом. И тут я поняла, что жить просто, и чем меньше ты заморачиваешься по поводу обеспечения своей жизни, то проще все происходит вокруг тебя. Я все больше стала продвигаться к идее низкого потребления, переиспользовать разные вещи, тратить меньше и быть счастливой из-за всякого опыта, который я получала, а не из-за количества вещей, которые меня окружали. Я поняла, что на самом деле мы можем все. Я раньше склонялась к идее о том, что сбывается все, что ты пожелаешь, нужно просто уметь загадывать желания. А во время поездки я эту теорию проверила на 100%, иногда это доходило до абсурда. Например, я крутила педали и думала, что мне нужно приехать вот в это место, найти волонтерство, чтобы у меня было бесплатное проживание и питание, и чтобы доску для серфинга я могла тоже найти бесплатно. И я так сильно об этом думала, сильно визуализировала, что когда на следующий день я приехала в это место, я даже не успела выйти на поиски этой возможности, как встретила друзей на углу, которые мне сказали, что там есть мальчик, у которого свой ресторан, и ему нужны волонтеры. Я туда зашла и так начала волонтерить в веганском ресторане, мне предоставляли еду и жилье, и еще у мальчика была куча досок для серфинга, которыми я пользовалась целыми днями. То есть сила мысли работает на 100%, и нужно в это верить.

- Конкретизировать свои желания.

- Конкретизировать, визуализировать и просто не сомневаться, что что—то не получится. Мне кажется, в русском менталитете мы привыкли думать, что без труда не вытащишь рыбку из пруда, кто не работает, тот не ест, - то есть что нужно все выстрадать. У меня очень сильно прослеживалась эта тенденция, но я поняла, что можно жить и быть счастливым, получать все, что захочется без страданий. Если тебе реально хочется, то все получается легко, если ты думаешь, что это будет легко. А если ты думаешь, что будет тяжело, тогда и будет тяжело.

- Мне кажется, у нас получился замечательный вдохновляющий подкаст. Я бы тебя попросила дать какое-то напутствие нашим слушателям, кто хочет поехать в длительное путешествие, но сомневается, в частности в Латинскую Америку. С чего начать? С плана или с какой-то страны, что бы ты себе сказала, если бы сейчас на дворе был февраль 2015 года?

- Надо задуматься, почему люди не едут? Они думают о том, что не хватит денег, наверное, или не знаю даже. Я просто не знаю, о чем сказать, потому что у всех причины разные. Я пыталась очень долго понять, почему люди не едут в путешествие, почему они сидят дома и на работе, уезжая в отпуск всего на две недели? И я до сих пор не поняла, почему. Поэтому мне сложно дать совет. Но мне кажется, что для начала просто нужно окружить себя правильными людьми: знакомиться, общаться, читать людей, которые так уже делают. Вот на твоей страничке это можно делать.

- Да, ребята, заходите на мою страничку.

- Мне кажется, самый важный момент – это увидеть, что это возможно, что это несложно, что люди это делают, что не нужно быть каким-то особенным, не нужно быть миллионером, не нужно быть джидитал номад – люди, которые работают по интернету. Здесь все возможно, можно очень легко найти работу в любых барах, ресторанах, на 2-3 недели, на месяц. Можно заработать деньги даже в дороге, это не проблема. У меня кстати запланирована статья на эту тему. Не парьтесь про деньги. Даже если нет билета на самолет, идите прямо сейчас на www.findacrew.net, это сайт, где можно найти возможности волонтерства на парусниках. Например, я два дня назад заходила и видела лодки, которые уплывают из Франции в Бразилию или из Испании в Чили.

- Ого, даже такое есть!

- Да, я встречала людей, которые приехали из Южной Африки в Южную Америку.

- Это просто мировой лайфхак.

- Это реально можно сделать, там даже в большинстве случаев не нужен опыт путешествий на паруснике, нужно просто хотеть и обычно нужно вложиться в расходы на питание, и все. И как только вы оказываетесь в Латинской Америке, все просто уже. Я сейчас сфокусировалась на Латинской Америке, потому что у меня опыт есть, но в принципе, это можно приложить к любому месту. На месте разобраться всегда проще, чем сидя дома и читая в интернете. Не слушайте никого, не читайте новости, там всегда плохие вещи, читайте публикации про хороший и добрый мир, про хороших людей. И напоследок я подчеркну возможность волонтерства. Потому что если вы все же добрались до Латинской Америки, волонтерство у вас сократит все расходы на проживание и даже часто на питание, вы заведете много друзей, и прекрасно проведете время. Поэтому идите туда и на другие странички, которые предоставляют эти возможности, и посмотрите прямо сейчас. Вам в любом случае понравится, и это будет уже первым шагом к тому, чтобы конкретизировать подготовку к отъезду.

- Спасибо тебе большое и за полезные лайфхаки, и просто за твое настроение, хорошую энергию, которой ты зарядила нас всех. Я тебе желаю удачи с перезапуском твоего блога, надеюсь, все будет классно, просто, удобно, и это тебе будет доставлять только кайф. Я готова подписаться.

- Спасибо тебе большое, Света, что пригласила. Если хочешь подписаться, то заходить нужно на мой сайт ссылка. Приятно было пообщаться, пока-пока.

- Вот и подошел к концу 6й подкаст. Женя рассказала много всего интересного, и это применимо не только к путешествиям и не только к Латинской Америке, а к жизни вообще. Я очень ей благодарна за это и надеюсь, что все ее начинания будут успешными.

Друзья, если подкаст вам понравился, оставляйте отзывы в айтюнс, они мне очень греют душу, я заряжаюсь, когда их читаю. Спасибо большое.

Ну что же, пора прощаться. Увидимся на следующем подкасте. Пока-пока!

Страница подкаста.

Если вы хотите видеть больше такого в своей ленте — ставьте лайк и подписывайтесь на канал.

Больше историй на сайте Вандерласта.

Вандерласт в фейсбуке, инстаграме и на саундклауде.