Антон Коновалов: Правовая грамотность жителей региона с каждым годом повышается
Краснодар, 19 августа – Юг Times, Зухра Куб. Риски стать жертвой недостоверной информации или ее полного отсутствия есть у всех поколений, но пенсионеры и одинокие родители требуют больше защиты.
Юридическая грамотность в условиях стремительно меняющегося законодательства играет роль страховки от юридических и финансовых рисков. Как не попасть в ловушку мошенников, почему нельзя полностью перекладывать защиту своих прав на юристов и какую роль в просвещении граждан играет Общественная палата, как устроены правовые механизмы и каким образом донести их суть до широкой аудитории, рассказал собеседник «Юг Times».
Антон Коновалов, председатель комиссии по вопросам правового просвещения граждан Общественной палаты Краснодарского края.
- Антон Евгеньевич, какие три главные проблемы в уровне правовой грамотности жителей Краснодарского края вы видите сегодня и по каким метрикам это оцениваете?
- В нашей работе как общественников и экспертов метрики довольно простые. Главный показатель - количество обращений граждан по разным темам. Для связи используем несколько каналов: национальный мессенджер, электронную почту и телефон. У нас действует постоянный номер для приема обращений. Отдельно отмечу, что комиссия по вопросам правового просвещения не является обособленной структурой: она входит в состав Общественной палаты Краснодарского края. Анализируя обращения в Палату в целом, мы отслеживаем, как меняется структура запросов, и это, пожалуй, одна из ключевых метрик работы. На наш взгляд, правовая грамотность жителей Краснодарского края и в целом россиян постепенно растет. В первую очередь из-за увеличения доступности информации. Сегодня у людей гораздо больше возможностей разобраться в правовых вопросах: можно обратиться к адвокату, прийти на прием к юристу на общественных началах, найти нужные сведения в открытых источниках. Однако вместе с ростом доступности увеличивается и объем информационного шума: в публичном пространстве все чаще встречается недостоверная, а иногда и откровенно вредная информация. Нередко комментарии и якобы экспертные оценки публикуют люди, не обладающие соответствующей квалификацией. Это серьезный вызов и для нас как просветителей, и для самих граждан.
В Общественной палате мы постоянно подчеркиваем: важно пользоваться только проверенными и надежными источниками. В Краснодарском крае есть несколько площадок, где можно получить квалифицированную помощь. Прежде всего это Общественная палата региона. Эксперты, входящие в ее состав, ведут просветительскую деятельность на волонтерской, безвозмездной основе. Также жителям доступна поддержка Государственного юридического бюро Краснодарского края, которое оказывает бесплатные услуги льготным категориям граждан. Кроме того, работают структуры Адвокатской палаты и от дельные адвокатские кабинеты. Мы рекомендуем при поиске правовой информации обращать внимание на надежность источника и квалификацию специалиста.
Возвращаясь к вашему вопросу, одна из главных проблем - риск получить некачественную консультацию, из-за чего человек может выбрать неверную стратегию защиты своих прав. Это нередко приводит к потере времени и средств. Другая проблема, с которой мы часто сталкиваемся, - нежелание многих людей самостоятельно искать достоверные источники информации. Нередко граждане ориентируются на популярных блогеров или так называемых экспертов в соцсетях: известность автора подменяет для них надежность сведений. Третья сторона вопроса - не столько проблема, сколько общая характеристика ситуации: доступность юридических и правовых услуг. Юридическая помощь зачастую платная, защита своих прав в суде также связана с существенными расходами: нужно оплачивать государственную пошлину, услуги адвоката. Именно поэтому наша комиссия занимается правовым просвещением. Наша задача - сделать такие услуги более доступными для граждан.
Под обманом «серых» юристов
- Вы упомянули проблему псевдоэкспертов, советам которым люди доверяют, а потом сталкиваются с негативными последствиями. Были ли в вашей практике подобные случаи?
- Приведу пример с пенсионным обеспечением. Когда человек выходит на пенсию, ему начисляют выплаты по старости и по стажу. В основе расчета - четкая система коэффициентов, учитывающих всю трудовую деятельность гражданина. Это, по сути, математическая формула, и вероятность ошибки здесь минимальна. Тем не менее долгое время в Краснодарском крае действовала группа «серых» юристов, которые околачивались возле отделений Социального фонда, раздавали листовки и убеждали людей, что им начислили заниженную пенсию. Они предлагали за вознаграждение добиться «правильного» перерасчета, при этом обещали, что потраченные деньги потом удастся вернуть через суд. На практике все подобные дела были заведомо проигрышными. Однако граждане платили за «услуги» внушительные суммы - от 30 до 50 тысяч рублей.
Юрист ограничивался подачей иска, а в суде требования неизменно отклоняли, поскольку действующие коэффициенты и правила расчета не позволяют произвольно менять размер пенсии. После неудачи клиент обращался к юристу за разъяснениями, а тот ссылался на «особенности правовой системы», умалчивая, что дело изначально не имело перспектив. Размер пенсии действительно зависит от разных факторов - например, от работы в районах Крайнего Севера или общего трудового стажа. Но никакие манипуляции не могут изменить установленный законом порядок расчета. К счастью, в Краснодарском крае эту практику удалось пресечь, в том числе благодаря взаимодействию нашей комиссии с Соцфондом. Однако проблема была серьезной: люди теряли немалые деньги, поверив обещаниям недобросовестных посредников.
- Каким образом удалось устранить эту проблему?
- Значительная заслуга здесь принадлежит самому Социальному фонду РФ, он провел масштабную информационно-просветительскую работу. В отделениях разместили плакаты и стенды с предупреждениями, в которых гражданам советовали не доверять квалифицированным юристам. Параллельно наши эксперты давали консультации. Это была целенаправленная работа по правовому просвещению. Важной задачей стало доступное разъяснение широкому кругу граждан механизма начисления пенсии. В работе участвовали и депутаты Государственной думы. Если в комиссию поступила жалоба, например, человек был недоволен размером пенсии и ему предлагали юридические услуги, мы совместно со специалистами фонда проводили проверку. В ее результате человеку предоставляли детальный расчет с подробными разъяснениями, где все цифры и формулы раскрывались максимально прозрачно. В большинстве случаев после такого разбора люди приходили к выводу, что судебное оспаривание не имеет перспектив, поскольку расчет выполнен в строгом соответствии с утвержденными законодательством нормативами.
- Какие группы населения в крае сейчас наиболее уязвимы с точки зрения правовой защищенности?
- Самыми уязвимыми категориями, к сожалению, остаются пожилые люди, лица с ограниченными возможностями здоровья, а также молодежь. При этом характер потребности в право вой помощи у этих групп существенно различается. Если молодежи, обладающей пытливым умом и стремлением узнавать новое, хочется посоветовать учиться пользоваться надежными источниками информации и развивать критическое мышление, то пожилые люди зачастую оказываются в более сложной ситуации и не всегда могут получить необходимую правовую поддержку. На это есть несколько причин. Во-первых, финансовые ограничения - квалифицированная юридическая консультация стоит денег, а доходы пенсионеров, как правило, невелики. Во-вторых, проблемы с мобильностью. У многих пожилых людей нет личного транспорта, и даже при общем повышении уровня жизни им объективно сложнее добраться до нужной организации и получить консультацию.
Отдельно стоит выделить другие социально уязвимые категории: многодетные семьи и матерей-одиночек. Им труднее совмещать воспитание детей и отстаивание своих прав, поскольку нагрузка на них существенно выше, чем у одинокого работающего взрослого или полноценной семьи со стабильным доходом. Именно поэтому эти категории традиционно считаются льготными и, к несчастью, остаются менее защищенными в правовом плане.
- На какие проекты комиссии вы делаете ставку, чтобы эту уязвимость снизить?
- В Общественной палате работа выстроена по направлениям, которые охватывают разные сферы социальной жизни и экономики. Важно понимать, с какой именно проблемой пришел человек: от этого зависит, какая комиссия будет ее решать. Например, вопросами многодетных семей занимает ся профильная комиссия по социальной тематике, а обращениями ветеранов СВО - отдельная специальная комиссия. Наша комиссия выполняет интеграционную функцию: мы даем разъяснения общего характера и обобщаем информацию. А узкоспециализированные, точечные вопросы прорабатываются в соответствующих профильных комиссиях Палаты.
Риски законов на опережение
- Правовое просвещение часто воспринимают в контексте лекций и брошюр. Какие нестандартные форматы ваша комиссия применяет или планирует вводить в ближайшее время?
- Мы используем современные форматы просветительской работы - они заметно эффективнее традиционных лекций. Например, практикуем открытые диалоги в стендап-формате. Это не сухое зачитывание материала, а живая дискуссия с аудиторией. Ведущий не держится отстраненно за трибуной или президиумом, а свободно перемещается по сцене или залу, поддерживая контакт с людьми. В ход идет свободный микрофон, активно применяется формат «вопрос - ответ», часть мате риала обсуждается, и от слушателей тут же запрашивается обратная связь. Такой интерактивный, дискуссионный подход гораздо лучше воспринимается аудиторией. Считаю, именно открытые выступления с постоянным взаимодействием с залом сегодня наиболее востребованы и в образовании, и в просветительской деятельности. Мы сознательно уходим от устаревшего шаблона «лектора с указкой», чтобы делать наши мероприятия не только содержательными, но и доступными для понимания. Один из рабочих форматов - круглые столы, где собираем заинтересованные стороны, чтобы они обсудили волнующие их вопросы. По итогам этих встреч наши эксперты собирают позиции и предложения каждой группы, а за тем на этой основе готовят рекомендации Палаты и направляют их в профильные структуры.
Другой пример - проект по укреплению семейных ценностей. Для него мы подготовили экспертную презентацию, где раскрыли тему семейных ценностей и рассказали о мерах господдержки. К выступлениям подключались медиаторы и психологи. Важной частью встреч была обратная связь от молодежи и студентов.
Мы запрашивали ее прямо во время презентации и дополнительно предлагали заполнить форму, что ребята охотно делали. Формат вызвал хороший отклик у аудитории. Еще одно важное направление - подготовка общественных наблюдателей на выборах всех уровней. Это полноценная обучающая программа по методике федеральной Ассоциации независимого общественного мониторинга, которая ежегодно обновляется. Сначала наши тренеры проходят подготовку, затем работают с наблюдателями в городах и районах края. Даже в таком прикладном, учебном формате мы делаем ставку на интерактив - помимо передачи необходимого теоретического материала, активно используем практикумы, совместные опросы и командные задания.
- Какие правовые темы чаще всего вызывают у граждан недопонимание или мифы и как комиссия развенчивает заблуждения понятным языком?
- Сегодня особенно остро стоят самые разные вопросы: льготы, ипотека, земельные участки, ЖКХ, налоги, цифровой рубль, новые экономические тренды. Недавно проблемным стал вопрос гостевых домов в Краснодарском крае. Когда в какой-либо сфере появляется новое регулирование, которое носит прорывной, опережающий характер, это тут же притягивает аферистов разного рода. Они стремятся заработать и заодно привлечь к себе внимание. Люди, еще не разобравшись, как будет работать новый порядок, обращаются к таким «специалистам» и в итоге попадают в неприятные ситуации. Из за этого в обществе множатся мифы и растет недопонимание.
При этом отмечу, что информационная работа федеральных органов власти - Госдумы, Совета Федерации, а также Законодательного Собрания Краснодарского края в последние годы заметно усилилась. Во многом это произошло именно из-за роста числа фейков. С недостоверной информацией ведется серьезная борьба, и мы ее полностью поддерживаем. Сейчас формируется качественный информационный фон: еще до внедрения изменений ведется разъяснительная работа, поэтому новые нормы воспринимаются на уже подготовленной почве. Тем не менее недобросовестные «консультанты» все равно находят лазейки. Наша задача - пресекать такие практики и доступно объяснять гражданам, как на самом деле работают правовые механизмы.
Сила знания
- Что правовое просвещение дает конкретно предпринимателю, фермеру, самозанятому?
- Знания - реальная опора для принятия верных решений. Не зря существует поговорка: «Ученье - свет, а неученье - тьма». Чем человек просвещеннее, тем лучше он вооружен, в том числе для защиты своих прав. По сути, между информированностью и способностью отстоять свои интересы можно смело ставить знак равенства. Я сам постоянно учусь и стараюсь вникнуть в суть любой проблемы, с которой сталкиваюсь, будь то задачи в Общественной палате края или вопросы на основной работе. Особенно правовое просвещение важно для предпринимателей, руководителей и всех, кто работает с финансами и управляет процессами. Полностью полагаться на консультантов, советников или даже юристов рискованно.
В сегодняшних условиях, когда информации очень много, руководитель или бизнесмен обязан быть компетентным в ключевых вопросах. Нередко незнание оборачивается прямыми потерями времени и денег. Например, человек обращается к юристам, не понимая до конца, что и как он отстаивает, и в итоге тратит деньги на ненужную работу. Я ни в коем случае не ставлю под сомнение ценность юридической помощи: труд юристов - это профессиональная деятельность, и она должна оплачиваться. Речь о другом: нельзя относиться к защите своих прав попустительски. Отдавать этот вопрос на аутсорсинг и полностью отстраняться - значит фактически терять контроль над ситуацией. Даже если человек нанимает юриста и платит за услуги, это не гарантия успеха. Юридическая помощь - не волшебная таблетка. Важно самому оставаться главным участником процесса: вникать в детали, предоставлять юристу нужные факты, понимать суть проблемы. Только так можно выстроить действительно эффективную защиту своих интересов, а не просто надеяться, что кто-то другой решит вопрос в суде.
- Какой главный совет вы бы дали жителю Краснодарского края, который хочет быстро и надежно разобраться в своих правах и обязанностях?
- Я призываю всех граждан - и жителей края, и в целом россиян - внимательно следить за изменениями в законодательстве. Особенно это важно, когда человек оказывается в непростой жизненной ситуации и ему нужно защищать свои права. В таких случаях стоит разобраться в правовом вопросе максимально полно, изучить его с разных сторон. Крайне важно пользоваться только надежными, проверенными источниками информации и обращаться исключительно к квалифицированным специалистам. При этом всегда полезно удостовериться в компетентности эксперта - оценить его опыт, уровень образования, глубину знаний. Мы в Общественной палате всегда открыты для диалога.
Наша задача - выстраивать взаимодействие между гражданским обществом, органами власти и бизнесом, выступать в роли связующей, интеграционной площадки. Если возникают правовые вопросы или есть моменты, которые остаются непонятными, можно обращаться в Палату. Наша комиссия обязательно поможет и все подробно разъяснит.