В этом году Мария Ивановна Фролова, научный сотрудник Института философии РАН, член Группы по изучению творческого наследия академика И.Т. Фролова, выпустила книгу «Человек в гуманистической философии XX века: проблемы существования и перспективы развития». Данная монография посвящена гуманистической мысли в философии XX века: в ней автор рассматривает основные проблемы, находившиеся в центре внимания мыслителей-гуманистов. Мы побеседовали с Марией Ивановной и подготовили интервью по случаю выхода в свет её большой работы.
А.К.: Мария Ивановна, расскажите, как и в связи с чем Вам пришла идея написать книгу «Человек в гуманистической философии XX века»? Почему Вы решили обратиться к данной теме, почему она представляется актуальной?
М.Ф.: Темой гуманизма я начала заниматься, еще когда училась на философском факультете МГУ. Моя дипломная работа была посвящена гуманистической философии Эриха Фромма. В то время большинство работ Э. Фромма не было переведено на русский язык. В ходе подготовки диплома я обращалась к первоисточникам. Напомню, что это был период перестройки, когда идеи гуманного социализма, к которому близко учение Э. Фромма, приобрели большую популярность, фактически на короткое время стали интеллектуальным мейнстримом. Но именно ненадолго. И хотя все основные произведения Э. Фромма в начале 90-х гг. были полностью переведены и изданы у нас, гуманистическая тематика стала отходить на второй план. Между тем, по мере развития новейших НБИКС-технологий обостряются прежние и возникают новые проблемы человека и его будущего, которые нуждаются в гуманистических решениях.
А.К.: В своей книге Вы осветили целый круг проблем – деиндивидуализация, социальное отчуждение, глобальные перспективы человека… На Ваш взгляд, какая из тем ранее не была достаточно разработана? На что стоит обратить внимание в первую очередь?
М.Ф.: Все перечисленные Вами проблемы с большей или меньшей полнотой уже рассматривались в исследовательской литературе. Это, конечно, не означает, что их не следует обсуждать, и им уделено внимание на страницах моей книги в связи с вопросами гуманизма. Главная же проблема, которая стоит сейчас перед человечеством была, я считаю, обозначена академиком Иваном Тимофеевичем Фроловым, давшим ей предварительную формулировку: проблема человека и его будущего. Конечно, формулировка может и будет уточняться. Важно увидеть суть дела. Концепция глобальных проблем И.Т. Фролова хорошо известна. Но мало известно, что он считал проблему человека и его будущего центром всей системы глобальных проблем. Конечно, и человек существует давно, и всегда он смотрит в будущее. Но в настоящее время человек посредством современных технологий радикально изменяет свой образ жизни и среду обитания и ставит вопрос о качественном самоизменении. Останется ли он в результате этого человеком или нет – вот главная проблема, стоящая перед человечеством, требующая по самой своей сущности гуманистического решения.
А.К.: Поделитесь, работа над каким разделом Вашей книге оказалась наиболее трудоемкой?
М.Ф.: Книга построена в виде очерков воззрений ряда мыслителей второй половины ХХ века, включая наших современников. Поэтому работа над каждой главой была диалогом с тем или иным интересным собеседником. Разумеется, идеи одних из них находили во мне больший отклик. Я уже назвала Эриха Фромма. Еще со студенческих лет мне был интересен Джулиан Хаксли. Разделы, им посвященные, легко писались. Вместе с тем, я испытала определенное разочарование, глубже погрузившись, например, в тексты Юргена Хабермаса. Я считала необходимым рассмотреть его взгляды на проблемы человека и гуманизма прежде всего потому, что он авторитетно высказался по вопросам биоэтики. Кроме того, с его именем связаны воспоминания о годах моей студенческой молодости, когда по приглашению И.Т. Фролова Ю. Хабермас приезжал в Советский Союз. Так вот, для мышления Ю. Хабермаса характерно, как я считаю, нормативно-правовое, а потому, в известном смысле поверхностное видение реальности, которое подчас подменяет анализ самих реальных проблем жизни людей. С другой стороны, в научном отношении гораздо сложнее было осваивать глубокие идеи философии надежды Эрнста Блоха, но здесь трудности искупались возвышающими перспективами, которые открывает этот мыслитель. Хочу заметить, что Галина Леонидовна Белкина, и ныне работающая в Институте философии РАН, еще в 50-е гг. поместила статью о Э. Блохе в журнале «Вопросы философии».
А.К.: Расскажите, какие у Вас были ожидания и предположения относительно работы над книгой в начале работы? Все ли задуманное удалось воплотить?
М.Ф.: Книга создавалась постепенно, по мере работы над очерками о воззрениях мыслителей-гуманистов. Поэтому ожидания и предположения могли носить самый общий характер. Мне хотелось прежде всего самой понять, как самоопределиться в жизни, в современном мире. Ведь к идеям философов мы и обращаемся тогда, когда хотим найти ответы на смысложизненные вопросы. Годы работы над книгой – это годы моего профессионального становления в Институте философии. Мои фундаментальные позиции в ходе написания книги мало изменились, они определяются гуманистическим видением марксизма. Но я стала яснее понимать современную ситуацию, которая угрожает самому существованию человечества. Человечеству необходимо вполне осознать, перед каким рубежом оно ныне оказалось, чтобы действовать впредь осознанно и как солидарное целое.
А.К.: С чем, на Ваш взгляд, связан возросший интерес к проблеме человека, образа человека будущего среди ученых разных наук?
М.Ф.: В 2021-2022 гг. исполняется 30 лет со дня основания Института человека РАН. Он просуществовал до 2005 г., но идея комплексного междисциплинарного исследования человека, которую сформулировал академик И.Т. Фролов, продолжает жить. Продолжает жить потому, что в ней выражена объективная потребность и перспектива развития науки в целом. Все науки, дойдя до развитых форм, не только переплетаются, образуя междисциплинарные комплексы на межнаучных стыках, и не только включают в поле рассмотрения глобальные объекты (био- и ноосфера, Космос, демография, экология и проч.), изучение которых не может не быть комплексным по своей природе. Они становятся, в известной степени, науками о человеке. Микробиология, дойдя до исходных кирпичиков жизни, задумывается над вопросами конструирования человека. Астрофизика, исследуя данные межпланетных аппаратов, выходит на проблему космического предназначения человека и антропного понимания Вселенной. Просто социум не всегда проявляет готовность к тому, чтобы помочь науке в создании организационных форм, необходимых для того, чтобы изучать мироздание не фрагментарно, а во взаимосвязи и широким фронтом. Мы в Группе по изучению творческого наследия академика И.Т. Фролова опубликовали ряд статей в журналах «Вопросы философии», «Человек», «Вестник РФО», посвященных изучению истории научно-организационного обеспечения комплексного направления в отечественной науке и философии в годы перестройки. К опробованным тогда организационным формам относятся Всесоюзные и Всероссийские совещания и конференции по философским вопросам современного естествознания, философским и социальным проблемам науки и техники, по комплексному изучению человека, Научные советы при Президиуме академии наук по философским и социальным проблем науки и техники и по комплексному изучению человека, Всесоюзный межведомственный центр наук о человеке, Государственная общеакадемическая программа научных исследований «Человек, наука, общество: комплексные исследования». Нашей Группой опубликованы стенограммы, документы и материалы целого ряда этих совещаний и конференций. Все эти организационные формы были запущены до перестройки, а в постсоветское время еще продолжали существовать, поддерживаемые энергией И.Т. Фролова. Но именно в перестройку они достигли значительных масштабов и подлинной массовости, невиданной для научно-общественных движений. И.Т. Фролов создавал поле интеллектуального и нравственного притяжения, в которое вовлекались ищущие умы из всех наук, выдающиеся ученые. Сейчас ничего подобного нет, потому и кредит философии у других наук невысок. Мы пытаемся продолжать эти традиции на Фроловских чтениях. У нас выступают представители практически всех наук, от математики до эмбриологии, задумывающиеся над проблемой человека.
А.К.: Над чем Вы планируете работать в будущем? Что могло бы стать Вашим следующим объектом исследования?
М.Ф.: Главный мой творческий интерес связан с научной деятельностью академика Ивана Тимофеевича Фролова. Я разделяю те идеи, ради которых он жил и боролся, и это придает мне сейчас жизненные силы и наполняет смыслом мою жизнь. Должна сказать, что что хоть я и выросла, зная о деятельности отца и по мере сил участвуя в ней как студентка и аспирантка философского факультета МГУ, как член Российского философского общества, но подлинный ее масштаб, значительность его замыслов я постигаю только теперь. В этом мне помогает работа над архивом этого выдающегося ученого и мыслителя. Этим я занята, и это определяет мои планы на будущее. Планы эти уже реализовываются. Мои коллеги по Институту философии РАН, вузовские преподаватели с большим интересом встретили книгу материалов Четвертого Всесоюзного совещания по философским и социальным проблемам науки и техники, проводившегося И.Т. Фроловым в 1987 г. В свое время эти материалы не были изданы, но они были сохранены нашей Группой. Ввиду проявленного к книге интереса мы планируем ее переиздать. Значительного кропотливого труда потребовала расшифровка стенограмм «Философских бесед», которые проводил И.Т. Фролов на Центральном телевидении в 1986-1990 гг. Книга «Философские беседы с академиком И.Т. Фроловым» (2021) вернула широкому читателю одно из самых ярких событий духовной жизни нашей страны. В прошлом году из печати вышла книга, в которой собраны стенограммы и документы всех Всесоюзных и Всероссийских конференций по комплексному изучению человека за 1983-1998 гг. И.Т. Фролов не успел написать обобщающие книги по глобалистике и проблемам смысла человеческой жизни. Наша Группа детально исследовала его опубликованные тексты и рукописи, и в соответствии с его замыслами издала две книги в серии «Из наследия академика И.Т. Фролова»: «Философия глобальных проблем» (2019) и «О смысле жизни, о смерти и бессмертии человека» (2022). На очереди сборник последних статей и выступлений И.Т. Фролова, некоторые из которых публиковались в малодоступных ныне изданиях. В наших планах подготовка книги, в которую мы хотим собрать материалы «круглых столов» по проблеме человека, которые И.Т. Фролов проводил в различных журналах на протяжении многих лет. В дискуссиях тогда участвовали интереснейшие люди, цвет нашей науки и культуры. Вернуть это ценнейшее наследие – наша задача.
Беседу вела Конищева Анастасия Ильинична, специалист отдела научной коммуникации и популяризации науки Института философии РАН.