9011 подписчиков
Продолжение моего разговора с Шарлоттой Генсбур.
…Наоборот, Пол передал ее мне лет семь назад, я практически случайно его встретила – и вот появилась песня.
А.Ц. В работе над альбомом приняло участие сразу несколько талантливых и самобытных музыкантов, не только Маккартни. Они пытались, ну, скажем так, продавить свое видение окончательного материала?
Ш.Г. Я всегда оставалась, назовем это так, руководителем проекта и принимала все окончательные решения. С одним только Себастьяном мы работали три года, и, как вы понимаете, у нас не всегда совпадали точки зрения.
А.Ц. Вы согласны с утверждением, что после выхода в свет песня уже вам не принадлежит, ее могут интерпретировать и понимать совершенно не так, как вам бы хотелось, – вложить смыслы, которые вы не закладывали?
Ш.Г. Именно так, я полностью согласна. Например, моя песня под названием «Kate». Я разговаривала с Себастьяном и поняла, что он думал, будто я говорю в ней об отце, при том что песня про мою сестру.
А.Ц. Вы сами пишете тексты, а это такой же труд писателя. Поэтому я подготовил ряд мыслей известных русских авторов и хочу узнать ваше мнение. Цитировать буду близко к тексту. Начну вот с какой: «Женщина и мужчина могут быть друзьями исключительно в этом порядке – сначала приятели, потом любовники, только потом друзья».
Ш.Г. Кто автор?
А.Ц. Не скажу, а то над вами будет довлеть его авторитет.
Ш.Г. Тогда согласна: сначала любовники, потом друзья. Иногда люди и любовники, и друзья. Так кто автор?
А.Ц. Чехов. Переходим к Толстому. «Любить – значит жить жизнью того, кого любишь».
Ш.Г. Я не согласна. Это всегда взаимный процесс. Вы не живете жизнью другого человека, вы дополняете им свою жизнь, а он дополняет вами свою. Это связь, но это не зависимость. Я живу с одним и тем же человеком 27 лет и чувствую, что я стала немного похожа на него, а он стал немного похож на меня. Вот что я имею в виду.
А.Ц. За эти 27 лет у вас когда-нибудь был кризис в отношениях?
Ш.Ц. О да. Конечно.
А.Ц. Извините, отвлекусь от великих и задам вопрос по мотивам собственного произведения, так как поступок моей героини всегда вызывает бурные обсуждения. Суть простая. Детективная драма. Женщина выходит замуж за старого, одинокого и очень богатого человека – рассчитывает, что его убьют, а она получит наследство. А он думает, что она его любит. В итоге она сама начинает к нему чувствовать симпатию, хочет остановить убийство, и ей предлагают два варианта: или рассказать ему правду про ее предательство и тем самым разрушить его веру в ее любовь и вообще в людей, или дать умереть счастливым. Понятно, что это некая метафора, тем не менее – как бы вы поступили?
Ш.Г. Я бы сказала правду и не переоценивала наше значение для другого человека. Не так легко разрушить человеку жизнь. Сложнее, чем мы думаем. После любой самой страшной правды можно прийти в себя, найти силы жить дальше. И мы не должны решать за других, насколько больно им будет от наших поступков. Я переживала трагедии и всегда находила силы жить дальше. Возвращаясь к вашей истории, я бы на месте мужчины хотела знать правду. Я с ней справлюсь, но пусть это решение будет моим.
А.Ц. Даже если эта правда сделает вас несчастной?
Ш.Г. А счастье вообще относительное понятие. Я не очень понимаю, что это такое, если говорить в каких-то реальных категориях. Это же не витание в облаках. Ты что-то ищешь, стремишься к чему-то, многое на этом пути тебя не радует. Более того, иногда несчастья тебя делают в чем-то счастливым. Например, если у тебя беда, но ты при этом можешь поделиться своим страданием с близким человеком, то это совершенно иной уровень отношений. Такая же ситуация, если близкий человек еще и разделит свои страдания с тобой. Это форма любви, и очень важная.
А.Ц. Кстати, многие опасаются любить именно потому, что любовь может привести к боли и страданию.
Ш.Г. Боль и страдания могут случиться и без любви, так что все-таки стоит рискнуть.
А.Ц. Хочу обсудить и вашу любопытную фразу: «Вы думаете, что быть женщиной унизительно, но тайно вы бы хотели попробовать быть ею».
Ш.Г. Это цитата из одной аннотации к фильму.
3 минуты
9 июля 2024