Самый титулованный тренер в российской истории по числу выигранных медалей и кубков, обладатель приза «Тренер года» по версии УЕФА и единственный российский специалист, выигравший европейский клубный трофей (Кубок УЕФА), включенный в список «100 лучших тренеров мира XXI века», государственный и политический деятель Валерий Георгиевич Газзаев оценил шансы команд-участниц на победу в чемпионате мира и рассказал, чем ему интересен этот турнир.
— Валерий Георгиевич, в США, Канаде и Мексике проходит финальная часть уже 23-го по счету чемпионата мира по футболу с участием 48 сборных. Завершились матчи 1/16 финала, 16 лучших команд продолжают борьбу за Кубок мира. Игры транслируются в вечернее и ночное время. Удается ли следить за ходом этого чемпионата?
— Конечно. 48 сборных — это эксперимент. Количество команд большое, хотя уже замахнулись и на 64. Думаю, что ФИФА внимательно проанализирует этот необычный и многоступенчатый чемпионат. В целом и специалистам, и болельщикам интересно, когда играет много команд и разворачивается настоящая борьба за чемпионство.
48 команд, считаю, оптимальный вариант. 64 — уже многовато, на два месяца растянется весь турнир. Сейчас месяц и десять дней, идеальный срок. Половина земного шара, если не больше, смотрит чемпионат. К сожалению, временные пояса немножко мешают следить за всем в прямом эфире, но на следующий день можно посмотреть в записи, что и делаю.
— В ФИФА входит 211 национальных федераций. Получается, каждая пятая команда попала в финальный этап турнира. Насколько это влияет на качество футбола, особенно на групповом этапе, когда идет приличный разброс в мастерстве?
— Даже на групповом этапе разворачивались жаркие баталии. Мы видим, с каким желанием сборные, получившие возможность участвовать в чемпионате мира, демонстрируют свои лучшие качества, показывают индивидуальное мастерство и стремление к результату. Это очень хорошая возможность для популяризации футбола в мире.
— Чемпионат мира впервые в истории проходит сразу в трех странах, между некоторыми стадионами огромные расстояния. Исходя из вашего богатейшего игрового и тренерского опыта, как это может сказаться на характере подготовки сборных к матчам и что нужно учитывать тренерам в первую очередь? Некоторые сборные уже жалуются, что меньше готовились и больше ездили.
— Жалуются те, кто вылетает с чемпионата мира. А у тех, кто стремится к чемпионству, четкий план подготовки. Да, конечно, это сказывается, особенно на групповом этапе: команды, которые не выходят из группы, часто этим и оправдываются, но это нормальное явление.
В странах — организаторах турнира прекрасная инфраструктура. Стадионы великолепные, отели отличные. Приехали миллионы болельщиков, перемещаются с одного конца континента на другой. ФИФА пытается вовлечь в систему профессионального футбола страны, которые только развиваются в этом плане. Поэтому, мне кажется, этот эксперимент пока положительный.
Что касается того, насколько быстро игроки восстанавливаются, — это уже вопрос системы и программы подготовки. Каждый, кто попал на чемпионат мира, понимал, что его ждет групповой этап, потом стыковые матчи, где-то через четыре дня на пятый, потом четвертьфинал, полуфинал и так далее. К этому надо стремиться и готовиться, три-четыре дня для восстановления профессиональному футболисту вполне достаточно.
Может быть, немного напрягает жара. Правильно сделали, что с учетом погодных условий ввели трехминутные паузы в середине первого и второго таймов. Особенно первого. Это дает возможность передохнуть, хотя я обычно против: в футболе первый тайм должен быть 45 минут, 15 минут перерыв и еще 45 минут. Но здесь, мне кажется, исключение сделали, во-первых, чтобы дать паузу, а во-вторых, чтобы зарабатывать на рекламе.
— На этом чемпионате каждый день бьются какие-то исторические рекорды. Такое обилие новых достижений обусловлено тем, что приехали самые лучшие команды, или тем, что лучшие играют со слабыми?
— Во-первых, в чемпионате мира участвует больше команд, чем раньше: не 32, а 48. Во-вторых, безусловно, растет мастерство игроков. Рекорды, которые были на прошлом чемпионате мира, четыре года назад, превосходятся. Игроки, которым тогда было 20–22 года, уже зрелые профессионалы, демонстрирующие высокое мастерство. Много молодых, перспективных игроков, Ямал и многие другие, которые стремятся быть как тот же Мбаппе. Но мы видим и другое: в 39 лет тот же Месси, в 41 год Роналду участвуют в чемпионате. Считаю участие этих двух великих футболистов украшением турнира. Очень интересный чемпионат, с большим удовольствием смотрю этот футбол.
— Лет двадцать назад многие игроки заканчивали карьеру в 33 года, 35 лет считалось уже пределом. Месси — 39 лет, Роналду — 41 год. Это достижение спортивной медицины или улучшилась физическая подготовка?
— Все-таки на первом месте физическая подготовка. Но и социальные моменты тоже надо учитывать. Сегодня профессиональные игроки относятся к подготовке очень серьезно. Финансовые возможности, существующие в мировом футболе, тоже сильно влияют на долголетие. Каждый понимает, что есть возможность не только прославить свою страну, свое имя, но и обеспечить себя и свою семью на долгое будущее. Поэтому большое внимание уделяется долголетию — тому, чтобы как можно дольше играть в футбол. Месси и Роналду — пример, к чему надо стремиться нашим молодым игрокам. В таком возрасте играть на профессиональном уровне — это что-то невероятное.
— Впервые в истории в плей-офф вышли 9 из 10 африканских сборных. В чем же феномен африканского футбола?
— Африканский футбол развивается. Посмотрите, сколько африканских и азиатских футболистов играют в европейских чемпионатах, причем большое количество — на первых ролях. Это дает толчок к развитию футбола в своих национальных сборных. Остальные игроки, которые смотрят на тех, кто уже выступает в профессиональных клубах, понимают, к чему надо стремиться.
— Мы говорили про их плюсы, а какие есть минусы у африканских сборных?
— Это вопросы тактики и индивидуального мастерства. Если африканским спортсменам добавить технического оснащения и тактической гибкости, они будут выходить на более высокий уровень. Посмотрите на Марокко, которое демонстрирует высокий класс второй чемпионат мира подряд. Команда с очень большим потенциалом и еще будет расти. Африканские сборные будут все больше создавать серьезную конкуренцию европейским командам.
— На удивление, почти не звучит тема судейства. Руководитель судейского корпуса ФИФА, великий арбитр Пьерлуиджи Коллина, удовлетворен работой подопечных. Были ужесточены меры по борьбе с затягиванием времени, принята директива «Тихий свисток» — судьи стали меньше вмешиваться в игру. Как вы оцениваете судейство?
— Великолепно. К судейству действительно не придерешься. Во-первых, дают возможность бороться. Во-вторых, не потакают игрокам, которые при любом единоборстве падают и валяются — на это просто не обращают внимания. Это очень важно, потому что манера судейства в нашем российском чемпионате совсем другая: упал игрок — судья сразу свистит, прерывает матч, это неинтересно. А здесь: атака туда, атака сюда, и только при грубейших нарушениях назначается наказание. Этот подход надо перенести и в наш футбол. ФИФА сделала большой шаг вперед, нам тоже надо обязательно двигаться в этом направлении. Российский футбольный союз должен дать заказ на такое судейство, когда арбитры не останавливают матч поминутно, пауза возникает только при серьезной травме или чем-то подобном. Полностью поддерживаю такой подход.
— ВАР почти не вмешивается в ход матчей или делает это очень незаметно.
— Согласен. Раза два-три, наверное, арбитры обращались к видеоповторам. Потому что судьи здесь профессионалы, это тоже имеет большое значение. Когда неквалифицированный судья останавливает матч каждые 5–10 минут, подзывает игроков, болельщики начинают свистеть — это уже не футбол. Футбол — это динамика, в которой судья незаметен.
— Мы с вами похвалили африканские сборные, но есть целый континент, который, увы, разочаровывает, — Европа. Италия пропускает третий чемпионат мира. Германия, Голландия вылетели в 1/16 финала. Что происходит с европейскими командами?
— Думаю, речь идет исключительно о недооценке соперника и переоценке собственных возможностей. Германия — команда с большими традициями и историей, четырехкратный чемпион мира, неоднократный чемпион Европы. И когда она играет с азиатскими или африканскими сборными, внутреннее состояние такое: «Мы их обыграем, это вопрос времени». А на самом деле это не так. И когда уже во время матча игроки пытаются переломить ситуацию, появляются сложности. Соперники на чемпионате мира мобилизуются, максимально готовятся к встрече с лидерами — отсюда и отрицательный результат. Недооценка соперника и переоценка своих возможностей, как правило, оборачиваются неудачей для грандов.
— Перед тем как перейти к фаворитам чемпионата мира, французам, хотелось бы узнать мнение о сборной Англии. От нее почему-то постоянно ждут, что вот-вот станет чемпионом, но, если не ошибаюсь, кроме 1966 года, особо и вспомнить нечего.
— Действительно, в 1966 году у англичан была великолепная команда — Бобби Мур, Бобби Чарльтон, сильная сборная. С тех пор до сегодняшнего дня ни в Европе, ни на чемпионатах мира у них нет побед. Почему? Потому что в Английскую премьер-лигу приезжает большое количество иностранных легионеров. Недавно «Арсенал» вышел на поле с 11 легионерами, ни одного англичанина.
— Как в свое время «Динамо» с 11 легионерами...
— Совершенно верно, и здесь ни одного англичанина. Отсюда мы видим в сборной лишь Кейна и еще одного-двух хороших игроков. Команда — чемпион мира должна иметь 5–6 игроков мирового уровня. Как это было раньше с бразильцами, когда играли Пеле, потом Роналдо, потом Роналдиньо. То же самое Аргентина и Франция. Очень важно, чтобы были игроки мирового уровня, готовые к чемпионату.
Самое высшее достижение для футболиста — участие в чемпионате мира. Италия уже третий чемпионат подряд пропускает — значит, есть проблема в итальянском футболе, раз нет результатов.
— Сборная Франции — это Килиан Мбаппе или командная игра и тренерская работа?
— Помимо Мбаппе есть еще Дуэ, Барколя, Дембеле, Коне, Олисе и другие звезды. Которых просто невозможно остановить. Сегодня, на мой взгляд, Франция — номер один.
— Станет чемпионом?
— Даже сомнений нет, настолько они мощно выглядят. Такое ощущение, что у Франции нет слабых мест.
— А какое впечатление оставляет сборная Норвегии?
— В Норвегии есть хорошие футболисты. Нас ждет интересный матч Бразилия — Норвегия, игра должна быть равной. В Бразилии сегодня один Винисиус, других звезд мирового уровня нет. Хорошие, опытные футболисты, но звезд масштаба Винисиуса нет. Появись у них еще 3–4 игрока такого класса — тогда бы реально претендовали на чемпионство.
— Сборная Аргентины защищает титул. В сборной Франции вы отметили командную игру, а в Аргентине все играют только на Месси?
— Месси играет большую роль, причем не только как выдающаяся личность. Часто задают вопросы: кого считаете лучшим в мире за все время? Безусловно, был Пеле, был Марадона, был Круифф, было много великих футболистов. Но, мне кажется, по результатам Месси стоит особняком. Пеле был неподражаем, но столько успехов и достижений, как у Месси, нет ни у кого. Все стремятся к результату — в политике, спорте, искусстве, везде. Такого результата, как у Месси, просто нет. Он — небожитель.
— На этом чемпионате Месси побил рекорд Клозе. Но некоторые начинают говорить: посмотрите, кому забивал Клозе, а кому Месси забивает свои хет-трики.
— Это диванные критики.
— Насколько ценны эти рекорды?
— Во-первых, команд-участниц стало больше. Во-вторых, сам футбол стал быстрее. Каждый чемпионат мира дает возможность стремиться к высоким результатам. Сегодня футбол очень быстрый, команды функционально готовы, тактически грамотны. Практически все играют в высокий прессинг. Лет 15–20 назад прессинг мог длиться минут 15–20 от силы, а сегодня команды начинают с него сразу. Тактические и физические требования, а также индивидуальные качества игроков совершенно другие, идет постоянная трансформация — роли нападающих и защитников во время игры меняются. От нападающего требуют, чтобы он и голы забивал, и передачи делал, и в обороне участвовал. Лет 20 назад такого не было.
— В какой футбол играют на этом чемпионате мира — атакующий или оборонительный?
— Каждый чемпионат Европы и каждый чемпионат мира что-то дает новое: в тактике, в требованиях к индивидуальным позициям игрока. Если футболист играет в обороне, он должен выполнять и атакующие действия. Раньше были игроки, которые освобождались от оборонительных действий, особенно игроки средней линии. Сегодня в равной степени надо играть в атаке и обороняться, совсем другая динамика. Скоростные качества учитываются наряду с техническими — это самое главное. Футбол — быстрота мышления и исполнение любого технического элемента и тактического действия. Выигрываешь во времени — выигрываешь в позиции. Посмотрите, какие скорости сегодня! Функциональные, скоростные, тактические и технические возможности футболистов должны быть на очень высоком уровне.
— Впервые в своей истории на чемпионат попала сборная Узбекистана. Как оцениваете ее выступление?
— Весьма положительно. Хочу поздравить Узбекистан с первым участием в чемпионате мира. Это большой прогресс, особенно для внутреннего развития футбола. Даже тот факт, что у них уже есть игрок, Хусанов, который играет в основном составе «Манчестер Сити», говорит о многом. Мы все переживали за них, хочется, чтобы у них действительно все получилось.
— Пока идет чемпионат мира, не затихает жизнь и в российском футболе. Уже несколько лет Объединение отечественных тренеров по футболу активно продвигает идею возвращения налога на иностранных тренеров в российских клубах. В частности, этот вопрос снова поднимался на последнем исполкоме Российского футбольного союза. Как вы это оцениваете?
— Полностью поддерживаю: чем больше российских специалистов будет работать в национальном чемпионате, тем лучше.
— Есть интересная статистика — из тех чемпионатов мира, которые проходили в Америке, как в Южной, так и в Северной, практически всегда, за исключением 2014 года, чемпионами были местные команды. Какая сборная на этом чемпионате мира претендент на Кубок?
— Франция. Очень хорошая команда, у которой нет слабых мест, очень сильная атака. Даже сложно что-то добавить. Есть Испания. Хороша Аргентина, но Аргентина — это один игрок, который влияет на всю команду. Поэтому в целом, если брать уже прошедшие игры, самое лучшее впечатление оставила Франция.
Полностью интервью с Валерием Георгиевичем Газзаевым смотрите на сайте «МК».
Смотрите фотогалерею: Валерий Газзаев в гостях у «МК» назвал победителя Чемпионат мира по футболу
Подпишитесь на Telegram "МК": еще больше эксклюзивов и видео!
Автор: Сергей Алексеев