БЦ традиционно не обходит стороной футбольные топ-турниры, расспрашивая гандбольных людей о самом популярном событии года. Чемпионат мира-2026 не стал исключением, к тому же, как нам показалось, футбол во многом пошёл по пути... ручного мяча. О фаворитах, любимых командах и усилившемся родстве ногомяча с гандболом мы и поговорили с пятью заслуженными персонами нашего вида спорта.
"Месси - это Миккель Хансен, а Роналду - Никола Карабатич". Гандболисты - о футбольном ЧМ-2022
Талант Дуйшебаев: "Расширение ЧМ и в гандболе, и в футболе - правильное решение"
Рулевого сборной Франции, олимпийского чемпиона и чемпиона мира как игрок, а также многократного победителя Лиги чемпионов в качестве гандболиста и тренера мы застали за просмотром встречи Египта и Австралии.
- Наблюдаю одним глазом, но матчи сборной Испании, конечно, не пропускаю. Также игры Криштиану Роналду стараюсь смотреть внимательно, Килиана Мбаппе. Но в два-три ночи ради футбола не просыпаюсь. По испанскому времени некоторые встречи тоже начинаются поздно. Да и 48 команд... В футболе, как и в гандболе, чемпионат Европы - турнир более высокого среднего уровня, хотя чемпионат мира престижнее.
Но я за расширение! Считаю это полезным решением в обоих видах спорта. Мы должны давать возможности всем странам, посмотрите на Узбекистан. Что там творилось во время матчей их сборной! Команда сделала невероятное - пробилась на чемпионат мира, а на его карте появилась ещё одна точка.
В гандболе это просто необходимо. Скандинавия, Исландия, Фарерские Острова и, допустим, сильная Словения - во всех этих странах живёт меньше людей, чем в одной провинции Китая. Гандбол слишком концентрирован в Европе, нужно расширяться, давать шансы Китаю, Индии, Нигерии, США. Чтобы гандбол становился популярнее.
Понятно, до уровня денег в футболе мы не дойдём, там уже бизнес, а не спорт, с такими-то суммами и рекордами, но учиться у футболистов мы должны. Как и волейболисты с баскетболистами.
- Как раз многие узнали о Кабо-Верде в сначала в гандболе, а потом в футболе. А как в Испании отреагировали на ничью с островитянами в первом туре?
- Нормально, ведь это первая игра. Были те, кто критиковал, в том числе и тренера, но это старт турнира. Клубный сезон закончился поздно, кто-то только начинал подходить к пику формы, в плей-офф испанцы уже показали, на что способны.
- У вас есть любимый игрок в сборной Испании?
- Был, есть и будет. Родри, который взял "Золотой мяч" пару лет назад. Мозг команды в центре поля, который даёт команде столько, что трудно переоценить его заслуги.
- БЦ уже принялся сравнивать Ламина Ямаля с будущим "сине-гранатовым" Маркосом Фисом. Общее и правда есть?
- Может быть, может быть. Хотя Ламину труднее, ведь в футбол точно играют больше трёх миллиардов человек! Но параллели и правда можно провести.
- Кто будет играть в финале?
- Аргентина и Бразилия побьются за него в одной половине сетки, во второй, конечно, буду болеть за Роналду. Но только не в матче с Испанией (улыбается).
20 вопросов не о гандболе. Талант Дуйшебаев: "Я - человек мира. С советским менталитетом"
Замена Криштиану в игре с Хорватией? Любой тренер не дурак, он лучше всех знает, что может дать команде конкретный игрок. А бояться критики... это точно не про Роберто Мартинеса, который работал в сборной Бельгии.
Иметь в составе такого игрока, как Роналду, неоценимый капитал. В 41 год он показывает классный уровень, и на мой взгляд, даже не стоит думать, что он может чего-то не давать сборной.
- А вы сталкивались с критикой по поводу участия или неучастия в матчах конкретного игрока?
- Разное было, люди в сотне моментов говорили, да и будут говорить, ведь каждый имеет своё мнение. Но слушать всех невозможно, а в футболе специалистов вообще миллиард! Я говорю так: мы, тренеры, сидим в лодке, а вы с берега кричите, что нам делать. Это легко, но ведь тренер видит игроков ежедневно. И знает, что они могут или не могут показать.
Станислав Кулинченко: "Физическая готовность у всех потрясающая!"
С олимпийским чемпионом-2000, чемпионом мира-1997 и чемпионом Европы-1996 мы побеседовали за мгновения до стартового свистка матча Египет - Австралия. Кстати, Станислав Владимирович - отец игрока системы столичного "Спартака": год назад Артём Кулинченко сменил "Краснодар" на "красно-белых". Сейчас вратарю - 16 лет.
- Все думали, что будет много проходных матчей, но вы посмотрите на африканские и южноамериканские сборные. Парагвай вон даже немцев выбил! Физическая готовность у всех потрясающая, целые овертаймы без отдышки проводят, интенсивность же сохраняется все 90 минут. Очень интересно смотреть такой футбол! А в скольких матчах всё решилось в самых концовках - для зрителей это плюс, для футболистов, понятно, не очень.
И хотел бы сказать про судейство. В нашей РПЛ скандалы чуть ли не каждый тур, но на самом значимом турнире меня поражает уровень арбитров - выше всяких похвал. Да, ошибки бывают, но ведь они и дают бороться.
- Опередили. Хотел спросить, неужели футбол пошёл по пути гандбола? У нас пропуск трёх атак при выходе медперсонала на площадку ввели несколько лет назад, сейчас футболисты уходят за пределы поля при таком на минуту.
- Ха, ну, много брать на себя не будем (смеётся). Хотя... Бог его знает! Может, аналитики и правда следили за другими видами спорта. Но симуляций точно стало меньше, а сама игра ускорилась.
- Традиционно: кто фаворит?
- Франция показывает заоблачный уровень, у неё такой выбор нападающих! Мне кажется, второй французский состав выступит не хуже первого, так что это главный фаворит. Но нельзя сказать и о легенде - Лионель Месси в 39 лет забивает в каждом матче. Даже выходя на замену. Это просто футбольный Андрей Лавров!
- Ого, мы-то привыкли к сравнениям Лео с Анной Вяхиревой.
- Ну был не только Лавров, но и Вася Кудинов, Царствие ему Небесное, и Саша Тучкин. Роль личности в истории нельзя недооценивать. Когда Лео уехал в США, все ведь говорили, мол, доигрывает, там полуфутбол. А он вон как себя на чемпионате мира показывает! Испанцы тоже хороши, видны и движение, и мысль, и стратегия. Ну и мастерство, конечно.
Александр Тучкин: "Как можно 90 минут смотреть на 0:0?"
Олимпийский чемпион 1988 и 2000 года к футболу относится более равнодушно. Во-первых, мы поинтересовались, почему. Во-вторых, обсудили интересную тему спортивного долголетия, ведь Александр Аркадьевич играл до 42 лет!
- Футбол не смотрю, но полуфиналам и финалу время уделю. Почему не включаю другие хорошие матчи? Ну, я могу и операцию на желудке посмотреть, тоже хорошее зрелище. Никогда не смотрел футбол, потому что не понимал, как можно 90 минут глядеть на матч, завершающийся со счётом 0:0. Я воспитывался в виде спорта с 60 голами за 60 минут!
- А любовь других к футболу понимаете?
- Точно не осуждаю. Весь мир смотрит, это настоящий тренд, раскрученный вид спорта.
- Обидно, что гандбол с кучей голов не на его месте?
- Обидно - не моё слово (смеётся). Но ведь настольному теннису и бадминтону ещё обиднее. Знаете, говорят так: смотрим, где хорошо, а не туда, где плохо. В Африке жрать нечего, например. Вот с этим сравнивайте!
- Тогда к долголетию. Криштиану Роналду - 41 год, Луке Модричу - 40, новой звезде из Кабо-Верде Возинье - тоже 40, Лионель Месси - лучший бомбардир чемпионата в 39. Есть какие-то общие секреты долголетия в спорте?
- Философствовать на эту тему можно бесконечно, но главное - именно желание. И чтобы оно преобладало над проблемами со здоровьем, которые проявляются у всех.
Человек занимается любимым делом, которому посвятил всю жизнь - это раз. А два - если я приношу результат команде, почему бы не выходить на поле? Многие в таком возрасте играют просто ради того, чтобы играть. Но такая история не про меня.
- А желание играть или желание побеждать и приносить результат команде?
- А ведь это, по сути, одно и то же. Если нет желания побеждать, то не будет и желания играть!
Даниил Шишкарёв: "Думал, в гандболе правила сложные, а тут гол Хорватии отменили!"
Капитан ЦСКА - 2-кратный победитель Лиги чемпионов и многократный чемпион России - известный футбольный болельщик, всегда выступающий экспертом в подобных материалах БЦ.
- Смотрю только вечерние матчи, которые в начинаются в восемь-девять вечера по Москве. Отпуск провожу в Астрахани, где ещё и плюс 1 к московскому времени. Например, встречу Аргентины и Кабо-Верде посмотрел только по хайлайтам. И обалдел от напряга. Кабо-Верде, конечно, главное открытие турнира. Но не сказал бы, что расширение чемпионата пошло на пользу - на групповом этапе было достаточно пресных матчей.
Понравились африканские сборные и помимо Кабо-Верде - ЮАР, ДР Конго. А вот европейские топы, Германия и Нидерланды, удивили с негативной стороны. И если у Марокко сильная сборная, то Парагвай, выбивший немцев, настоящая сенсация.
Фавориты те же - Франция и Аргентина. Да, даже после первого матча плей-офф. В таких противостояниях главное пройти дальше, неважно - как. А ещё подобный трудный успех может закалить команду.
- Больше следите за ровесниками, которые, как и вы, продолжают оставаться лидерами своих команд?
- Не без этого, поэтому матч Португалии и Хорватии отметил отдельно, ведь либо для Роналду, либо для Модрича он оказывался последним в сборной. Кстати, так и не понял, почему хорватский гол отменили. Думал, что в гандболе правила сложные для зрителей, но футбол становится не менее трудным для восприятия. Ладно, когда ВАР смотрит попадание мяча в руку, а тут - было ли касание, что влияло на эпизод...
Ну и о ровесниках. Когда одновременно заходишь на профессиональный уровень с людьми из других видов (помимо футболистов, это, например, Евгений Малкин с Александром Овечкиным), то просто растёшь с ними. А потом заканчиваешь. Поэтому наблюдать за развитием их карьер, конечно, интересно. И за большими победами, и за неудачами.
- Понял. И всё-таки: Месси или Роналду?
- Лионель, хотя сын будет спорить. Он почему-то вдохновился тем, что это последний большой турнир для Криштиану, сильно за него переживает. А так фанатеет от Эрлинга Холанда. Я же за Месси со времён "Барселоны". Когда он расцветал, я как раз начинал болеть за каталонцев.
20 вопросов не о гандболе. Даниил Шишкарёв: "Очень люблю футбол! И с детства болею за ЦСКА"
- О правилах уже сказали. И наверняка заметили, что футболисты стали меньше симулировать и проводить времени на газоне.
- Это точно пошло на пользу! Хотя тут же появились паузы на водопой, которые сделали из футбола баскетбол с четвертями. И ритм всё равно сбивается. Причём ладно бы жара стояла, так её нет. Потому команда, которая отбивалась, получает преимущество, может перевести дух. А те, кто владел инициативой, могут её потерять.
- В гандбольных коллективах к симулянтам из футбола отношение наверняка было снисходительное...
- Да до сих пор так и осталось (улыбается)!
- Ещё один тренд - много голов со стандартов. И к ним уже приравнены ауты, которые некоторые футболисты научились бросать далеко. Если вспомнить период расцвета сборной Исландии, там за это был ответствен как раз бывший гандболист Арон Гуннарссон, метавший мяч на 50 метров. Получается, в современном футболе навыки ручного мяча пригождаются!
Клозе, Шмейхель, Нуну Гомеш, Холанд, Янкович и другие футбольные звезды с гандбольным бэкграундом
- Хм, тут сложно что-то сказать, индивидуально зависит от игрока. Если есть такие навыки, почему бы не воспользоваться. У нас же футбол в тренировочной программе присутствует, но ауты мы не метаем (улыбается).
А что касается силы броска, то самый, наверное, грузный бросок был у Алексея Растворцева. Очень тяжело мяч летел, как камень. Сейчас почти такой же хлёсткий бросок у Юлиана Гирика. По моему мнению, это и мощь натренированная, и техника приобретённая. В Астрахани в своё время играл Андрей Демченков, тоже обладавший тяжёлым и нестандартным для соперников броском.
Замеры же очень любил Самвел Асланян. В матчах еврокубков и топ-турниров за воротам располагали датчики для измерения скорости броска, вот он постоянно на них смотрел.
Кирилл Котов: "Технологии убивают человечность"
У 9-кратного чемпиона России и разыгрывающего "Чеховских медведей" старт плей-офф чемпионата мира совпал с началом предсезонки.
- Все матчи, конечно, не смотрю, но интересные вывески мимо меня не проходят. К сожалению, пропустил встречу Португалии и Хорватии, подубился на первых тренировках, тяжело было дождаться позднего начала матча. А вот Бельгия - Сенегал прям боевик! 2:0 Сенегал спокойно вёл, я уже засыпал, а тут Лукаку забил, потом Тилеманс, в овертайме ещё, хотя тогда уже ждал серию пенальти.
Персонально же болею за Месси, не скрываю.
- Значит, от хода чемпионата кайфуешь!
- Да, мне нравится игра аргентинцев. Ещё ведь и сетка достаточно простая, так что до полуфинала минимум должны добраться. Понравились и французы, очень интересные ребята. Мбаппе, Дембеле, патлатенький этот, а, Олисе... Вообще конь же! Так что жду повторения финала ЧМ-2022.
- Новшеств на турнире достаточно. Не портят футбол?
- Как сказать - непривычно! С этими датчиками и миллионами камер с повторами убивается человечность, что ли. Фактор человеческой ошибки всё-таки был всегда, сейчас он практически исключается.
- А рекламные паузы в обоих половинах, которые называют водопоем, не напоминают гандбольные тайм-ауты?
- Хм, да не сказал бы. Всё-таки они длятся дольше. Кстати, к куче добавленного времени к таймам тоже надо привыкнуть. Тот же Тилеманс ведь самый поздний гол в истории чемпионатов мира забил на сто двадцать какой-то минуте!
- И всё-таки о паузах. Гандбол без тайм-аутов был бы другим?
- Да, ведь тайм-ауты - это больше психологический момент. Бывает, команда набирает приличный ход или на первых минутах делает 5:0, а пауза призвана сбить её. Иногда бывают паузы просто подышать, прийти в себя. Например, когда в матче у одного состава хорошо идёт, ему нужна минутка отдохнуть.
- Талант Дуйшебаев как-то говорил, что значение тайм-аутов преувеличено. А тактику за минуту можно подробно разъяснить?
- Вообще тактика важна очень: яркий пример - Хави Сабате из "Вислы". Он так чётко всё объясняет, особенно по защите. Да, по атаке мало говорит, разве что - кого вывести на бросок, но его навыки построения оборонительной игры отмечали многие. Собственно, его сборная Чехии - подтверждение. Да, забрасывали мало, но и пропускали тоже немного.
Но, конечно, за минуту тактику рассказать сложно, надо же, чтобы ещё все поняли, а в этой паузе игроки очень заведённые, да и свои 50 копеек всегда хотят вставить, куча времени уходит на переспрашивать. Так что в этом плане с Талантом согласен!
Фото: СЭ, пресс-службы клубов и ФГР