Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Евгений Рудный

Мог ли Декарт усомниться в своем сомнении?

Идет интересное обсуждение философии Канта между kaktus77 и hyperboreus, начало которому положил диалог ниже. kaktus77: Почему я не могу усомнить само сомнение? hyperboreus: Только суть в том, что сомнение в сомнении это то же сомнение. kaktus77: Сомнение в сомнении отрицает предыдущее сомнение. Делает его сомнительным, ненастоящим. … В методологии это преобразуется в "Принцип сплавщика": Я выбираю что-то, на что буду опираться (это текущее "бревно*). Но на следующем этапе рассуждений "прыгаю на другое бревно" - опираюсь уже на что-то другое. hyperboreus: Конечно, отрицает. Но отрицая с помощью сомнения же, оно тем самым и подтверждает себя. Единственное, что у нас остается в этой череде самоотрицающих сомнений — само сомнение. Его тождественность как сомнения. Этот момент тождественности сомнения и есть момент его истины. kaktus77: Никакой тождественности здесь нет. Это два разных сомнения, их вообще нельзя смешивать в одном рассуждении — это логическая ошибка. Первое сомнение — оно в

Идет интересное обсуждение философии Канта между kaktus77 и hyperboreus, начало которому положил диалог ниже.

kaktus77: Почему я не могу усомнить само сомнение?

hyperboreus: Только суть в том, что сомнение в сомнении это то же сомнение.

kaktus77: Сомнение в сомнении отрицает предыдущее сомнение. Делает его сомнительным, ненастоящим. … В методологии это преобразуется в "Принцип сплавщика": Я выбираю что-то, на что буду опираться (это текущее "бревно*). Но на следующем этапе рассуждений "прыгаю на другое бревно" - опираюсь уже на что-то другое.

hyperboreus: Конечно, отрицает. Но отрицая с помощью сомнения же, оно тем самым и подтверждает себя. Единственное, что у нас остается в этой череде самоотрицающих сомнений — само сомнение. Его тождественность как сомнения. Этот момент тождественности сомнения и есть момент его истины.

kaktus77: Никакой тождественности здесь нет. Это два разных сомнения, их вообще нельзя смешивать в одном рассуждении — это логическая ошибка. Первое сомнение — оно в отношении данного мне, назовём это "реальностью". Усомневается реальность. Второе же сомнение - уже не по отношению к реальности, а по отношению к первому сомнению (рассуждению о реальности).

hyperboreus: Никакой ошибки здесь нет. И в первом, и во втором случае вы используете сомнение. Оно, разумеется, может быть направлено на самые разные объекты, но оттого оно не перестает быть сомнением и не становится какой-то другой способностью.

kaktus77: Ошибка в том, что Вы отождествляете два сомнения. То есть логика у Вас такая: раз Петя и Маша — это люди, то надо их отождествить. И теперь Петя и Маша — это одно и тоже.

hyperboreus: Тут важно понимать, что Декарт не сомневается в бытии как таковом, что, мол, кажется, что-то есть, а на деле нет ничего. … Декарт же сомневается в истинности наличного мира, то есть в том, что дело здесь обстоит именно так, как показывается, как ощущается.

kaktus77: Ну так, Вы теперь сменили позицию и Декарт у Вас уже не сомневается в реальности (с этим, стало быть, мы разобрались), а как бы сомневается в истинности отражения реальности.

В этот момент kaktus77 перевел вопрос на Канта: 'мы в принципе не в состоянии соотнести наше отражение реальности с самой реальностью (вещью в себе).' Это привело к последующему рассмотрению философии Канта.

К теме: Дуализм в воплощенном сознании