Добавить в корзинуПозвонить
Найти в Дзене
Журнал «Эксперт»

Дмитрий Швидковский: «Стиль — это выражение национальной культуры и духа»

Как наследие XX века может стать основой для нового стиля. В эпоху суверенизации государства вопросы национальной архитектурной идентичности выходят на первый план. Ректор МАРХИ, президент РААСН, председатель совета по архитектуре и градостроительству при национальном центре «Россия» Дмитрий Швидковский считает, что это мировой тренд. Российскому архитектурному сообществу он предлагает при этом опираться на неоклассицизм и ар-деко XX века, использовать возможности ИИ для поиска новых форм и усилить художественную составляющую в образовании. — Раньше вопросы национального архитектурного стиля обсуждались в основном среди экспертов. Теперь же они вышли на уровень государственной политики, появились профильные экспертные советы — в том числе возглавляемый советником президента Еленой Ямпольской. Что стало причиной такого всплеска интереса со стороны власти? — Он отчетливо связан с суверенизацией российского государства на фоне геополитических процессов, на фоне многочисленных конфликтов.

Как наследие XX века может стать основой для нового стиля.

Фото из архива Д. О. Швидковского
Фото из архива Д. О. Швидковского

В эпоху суверенизации государства вопросы национальной архитектурной идентичности выходят на первый план. Ректор МАРХИ, президент РААСН, председатель совета по архитектуре и градостроительству при национальном центре «Россия» Дмитрий Швидковский считает, что это мировой тренд. Российскому архитектурному сообществу он предлагает при этом опираться на неоклассицизм и ар-деко XX века, использовать возможности ИИ для поиска новых форм и усилить художественную составляющую в образовании.

— Раньше вопросы национального архитектурного стиля обсуждались в основном среди экспертов. Теперь же они вышли на уровень государственной политики, появились профильные экспертные советы — в том числе возглавляемый советником президента Еленой Ямпольской. Что стало причиной такого всплеска интереса со стороны власти?

— Он отчетливо связан с суверенизацией российского государства на фоне геополитических процессов, на фоне многочисленных конфликтов. Сейчас это утверждение своего места в мире, в том числе и в области архитектуры, но этот тренд не только наш.

Например, США в этом смысле занимают довольно жесткую позицию. В последних указах Дональд Трамп прямо говорит о необходимости возвращения к классической архитектуре — прежде всего греческой и римской — при строительстве федеральных зданий.

Государственная концепция в области развития архитектуры принята в Китае, причем у нее очень интересный лозунг: Баухаус, ВХУТЕМАС, Ханчжоу (в Ханчжоу расположена Академия искусств Китая — Прим. Ред.). Очевидно, что Китай выстраивает линию преемственности своей современной архитектуры от Баухауса и ВХУТЕМАСа. При этом страна очень четко формулирует, что основная стратегия — это неорегионализм. Посмотрите на ключевые фигуры китайской архитектуры: Ван Шу получил первую в истории Китая Притцкеровскую премию, вторую, в прошлом году, выиграл Лю Цзякунь. И те процессы самоидентификации, о которых мы говорим, в Китае происходят не только в крупнейших центрах, но и в удаленных регионах — например, во Внутренней Монголии, и на очень высоком профессиональном уровне. Это производит сильное впечатление.

— Да, мы наблюдаем расцвет современной китайской архитектуры: выставки, в том числе на архитектурной биеннале в Венеции, появление большого числа сильных бюро.

— Если вернуться к нашему контексту, то мы, конечно, не обязаны следовать этим трендам. Стремление осознать себя как государство с собственной архитектурной идентичностью возникает и у нас под воздействием геополитических, экономических и даже маркетинговых факторов.

Причем этот процесс волнообразный. На протяжении всей истории русской архитектуры периодически возникала потребность определить свою идентичность: начиная от неовизантийской архитектуры и ее трансформаций до реформ Петра, затем классицизма Екатерининской эпохи, русского стиля и так далее. Это повторяющаяся историческая потребность. Почему она возникает сейчас? Потому что изменился сам потребитель архитектуры. Жители, пользователи среды ощущают необходимость понимать, что в их окружении является «своим». Связан этот процесс и с тем, что был насыщен дефицит впечатлений от западной архитектуры, который существовал в конце советского периода. За последние десятилетия большинство людей увидели Италию, Францию и другие страны. И стало понятно, что воспроизвести это невозможно, да и не нужно.

Возникает другое понимание: мы не похожи, нам нужно улучшать собственную среду. Это особенно видно по малым и средним городам и, например, по конкурсам Минстроя. Параллельно бурно развивается внутренний туризм. Люди стали видеть в разы больше памятников русской архитектуры, чем двадцать лет назад. Даже если часть из них разрушена, сохранившихся и восстановленных достаточно, чтобы сформировать представление о качестве.

Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)
Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)

Кострома, Плёс, Ярославль — не говоря уже о Петербурге и Новгороде — дают огромный массив визуального и пространственного опыта. Меняется и тип туристического интереса: если раньше это были каналы и Эрмитаж, то теперь — кожевенные заводы, дома промышленников, закрытые ранее дворцы. Доступность национальной архитектуры выросла кратно, и это влияет на восприятие.

При этом среди архитекторов я не вижу сильного запроса на создание национального стиля. Наши архитекторы пока не реализовали свои амбиции в международном поле: мы не стали заметны ни в параметрической архитектуре, ни в деконструктивизме, ни даже в постмодернизме. Мы по-прежнему действуем в парадигме позднего модернизма, но и в ней не являемся лидерами. Поэтому интерес к национальному стилю у профессионального сообщества слабее, чем у общества.

— Показательно и то, что наши архитекторы не выиграли ни одного крупного международного конкурса.

— В профессиональном отношении я пришел к мысли, что кроме неудовлетворенности от недостаточности результатов есть еще и что-то другое — нелюбовь к ХХ веку, продиктованная типовым строительством, от которой мы не можем отойти. Может быть, это прозвучит странно, но мне кажется, очень важной задачей понять и полюбить ХХ век.

Наш архитектурный дискурс выстроен вокруг авангарда, да, это направление, безусловно, многое дало, но не определило архитектуру XX века в России. Те немногочисленные объекты, которые сохранились — дома-коммуны, дом Наркомфина, отдельные клубы, — чрезвычайно интересны, но они не сформировали ни массовую среду, ни устойчивый архитектурный язык.

Авангард не был единственным центром — и уж точно не единственной утопией. В XX веке у нас существовала вторая, не менее мощная линия — неоклассицизм. Причем эта линия непрерывная: от начала века, через «классику» в авангарде (прежде всего у Ивана Фомина), к тому, что обычно упрощенно называют «сталинским ампиром». Это название мне как раз не кажется точным: корректнее говорить о неоклассицизме, потому что оно помещает явление в широкий исторический и мировой контекст, а не сводит его к идеологической этикетке.

При этом наше сегодняшнее пространство — это в первую очередь пространство XX века. Советское, индустриальное, во многом сформированное логикой позднего модернизма. Интересно, что у профессионального сообщества и у общества здесь расходятся вкусы. Неоклассицизм массовому зрителю понятнее и привлекательнее — это видно даже по рынку жилья. Авангард же остается во многом закрытым и «непрочитанным».

Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)
Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)

— Известный голландский архитектор Рейнир де Граф отмечает, и его мысль перекликается с вашей, что искусственный интеллект меняет парадигму формирования архитектурного стиля. Если раньше эта проблематика находилась преимущественно в профессиональном поле архитекторов, то теперь она смещается к заказчикам и широкой публике. С помощью ИИ достаточно сформулировать промпт — и можно сразу увидеть, какие художественные формы он генерирует. Это соотносится с вашей идеей о том, что общественные запросы к архитектуре отличаются от профессиональных предпочтений архитекторов. ИИ, как и ваш Совет, помогает четко артикулировать эти запросы общества.

— Я убежден, что искусственный интеллект приведет к новому интересу к традиционной, классической архитектуре. Более того, сейчас и в Китае, и в США, и у нас искусственный интеллект пытаются научить формам разных стилей.

Главное препятствие в стилистической архитектуре сегодня заключается в масштабе. Например, можно спроектировать 70-этажное здание с колоннами, но верхние элементы будут практически неразличимы. Это ставит под вопрос целесообразность прямого переноса классических ордерных систем в высотное строительство.

В ответ на этот вызов сейчас ведется ряд экспериментов с ордерными построениями. В качестве примера можно привести здание на Никитской (проект бюро Цимайло и Ляшенко). Авторы осознанно обращаются к маньеристическому ордеру: в их решении читаются отсылки к голландской архитектурной традиции — характерные колонны, декоративные шишки и другие элементы, напоминающие образцы из исторических источников.

Тем не менее, пока подобные эксперименты не приводят к созданию действительно качественной архитектуры. Возникает закономерный вопрос: возможно ли в принципе достичь высокого художественного уровня при таком подходе? Я полагаю, что да — и, как это ни парадоксально, ответом может стать обращение к «третьей линии» XX века — стилю ар-деко. Возможно, наше архитектурное будущее — это его переосмысление и развитие. К схожим эстетическим ценностям, кстати, апеллирует и эмо-тек.

Подтверждением возможности такого синтеза служит ГУМ в Минске — пожалуй, самое яркое воплощение ар-деко на территории бывшего СССР. Здание выделяется невероятно выразительным маньеристическим декором и демонстрирует, что сочетание монументальности и художественной детализации достижимо.

Если мы хотим опираться на наследие XX века (а других столь же значимых ориентиров у нас, по сути, нет), то логичным шагом будет объединить авангард с классикой. По сути, именно это соединение и породило ар-деко. Возникла линия развития, идущая от ар-нуво к ар-деко и затем возникающая как определенная ипостась постмодернизма и более современных течений вроде эмо-тека. При этом эмо-тек должен эволюционировать в сторону большей художественности, чтобы стать полноценной частью этой традиции.

— Какую трактовку стиля вы считаете для себя определяющей? Если предложить несколько вариантов: стиль как визуальный язык — совокупность формальных признаков; как выражение культуры эпохи или народа (в духе Гете и Шлегеля); как отражение уровня развития технологий; как искусствоведческий инструмент упорядочивания художественных практик; или как механизм организации рынка архитектуры и дизайна — какой из этих подходов вам ближе?

— Все эти определения по-своему хороши и точны, и, строго говоря, их следовало бы объединить в одну — довольно громоздкую — формулу. Но если выбирать, то мне ближе позиция Гете: то есть стиль как выражение национального духа и культуры. Именно архитектура здесь оказывается ключевой, потому что она напрямую связана с культурным способом восприятия и организации пространства, с тем, как устроено личное пространство, как оно ощущается, структурируется и проживается.

Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)
Иллюстрация: Александр Зосимов (из архива Мариной Зосимовой, сестры архитектора)

— Как сегодня устроена работа совета, как выстраивается взаимодействие с советом Елены Ямпольской, и какие цели вы видите на ближайшую и среднесрочную перспективу?

— Совет только сформирован: помимо организационных встреч прошло одно содержательное заседание. Пока позиции участников — а это представители разных профессий — во многом расходятся и сводятся преимущественно к практическим предложениям: работе с монументальным искусством, развитию декоративных элементов, ландшафту, благоустройству. То есть обсуждение пока идет скорее на прикладном, чем на теоретическом уровне.

Мы рассчитываем на взаимодействие с советом, который возглавляет Елена Александровна Ямпольская: наши составы во многом пересекается, и сама проблематика близка. Сейчас мы готовим доклад в администрацию президента — о понимании задачи и перспективах работы. По сути, он во многом опирается на те вопросы, которые мы сейчас обсуждаем. Дальше это будет предметом отдельной и коллективной работы внутри совета.

Мы выполняем поручение президента по возрождению архитектуры, и здесь важную роль играет еще одно направление — усиление художественного компонента в архитектурном образовании. Речь идет о включении художественных дисциплин в обязательную часть федерального стандарта. Это принципиально, потому что сейчас они формально не обязательны. Мы рассчитываем, что это позволит иначе выстроить подготовку архитекторов — с опорой на историческое понимание среды и на прогноз ее развития. При этом речь идет не только об архитектуре, но и о градостроительстве. В этой части мы опираемся, в частности, на Петербургский институт перспективного градостроительства как на одну из немногих сохранившихся и эффективно работающих структур.

Понятно, что многие вопросы — финансовые, юридические, социальные — выходят за рамки возможностей совета. Наша задача сформулировать художественную формулу современной архитектуры, опирающуюся на наследие, культурную ментальность и актуальное положение страны.

— Что вы имеете в виду под художественной формулой?

— Концепцию архитектуры в современном мире, ее роли, места, средства и способа функционирования.

Автор: Алексей Муратов

Все материалы «Эксперта» на expert.ru

Эксперт - последние новости и публикации журнала Эксперт
Больше новостей читайте в наших каналах в Max и Telegram